"ringel-schwänzchen-amöbe"?

[güntherdorn]

hallo tümpler,

ich nenn sie mal "ringel-schwänzchen-amöbe".
sie haben einen rundlichen körper mit ca.25µ, und alle haben ein ringelschwänzchen,
ohne dass ein ähnliches objekt (spirochäte, spirille oder ähnliches) separat zu sehen ist. also kein futter.
scheint deutlich eine (unbewegliche) extremität des amöbenkörpers zu sein.
es sind viele, die alle bei gleicher grösse, immer nur ein etwa gleichgrosses ringelschwänzchen haben.
bewegung: eindeutig wie amöbe, also laaaangsam.

vergösserung ursprünglich 200x PH 5er-stack mit combine-zp:


15min. später: nun ist es tot und sieht so aus (nicht gequetscht!) körper jetzt ca.50µ:

kennt einer so ein getier?

freu mich auf antworten,
güntherdorn

ps.: das ist kein scherz.

[schmidt]

Hallo Günther,

möglicherweise ein Artefakt, eine Bakterie  die an der Amöbe haftet, sieh jedenfalls wie eine Spirille aus.

schmidt

[MikroMicha]

Hallo Günther,

Dein Artikel kommt mir eigentlich wie gerufen, da ich diese Tierchen auch häufiger in meinen Proben finde. Es handelt sich dabei mit großer Wahrscheinlichkeit um eine Art der Astramoeba. Die sehen bei mir auch wie kleine Kugeln mit langen, starren "Stacheln" aus. Mit denen pendeln die Tierchen laaaangsam hin und her. Dein beobachtetes "Anhängsel" bei Deinen Exemplaren ist, wie Du richtig beobachtet hast, keine Spirelle, sondern tatsächlich eine verdrehte Axopodie. Viele Amöben bilden im Schwebestadium diese stacheligen Axopodien aus, um einfach ihre Körperfläche zu vergrößern, damit sie im Wasser schweben können und nicht so schnell absinken. Die Natur ist halt sehr erfinderisch und manchmal kann es vorkommen, das eigentlich bekannte Organismen recht exotische Formen annehmen können. Das ist bei den Astramoebaarten auch so.

Dann habe ich Dir mal einen link rausgesucht:

https://www.google.com/search?q=astramoeba&client=firefox-b&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwju8NTnrfjaAhVjJJoKHUgzCr8QsAQIOA&biw=1488&bih=938

Ich glaube, ich liege da mit meiner Vermutung richtig und Du hast da Astramoeba unter der Linse gehabt.

Auf Deinem zweiten Bild ist das Exemplar einfach geplatzt, wahrscheinlich wurde durch die Verdunstung der Probe der Deckglasdruck zu hoch und damit wurde es dem Viech zu eng. 

Ich hoffe, ich konnte Dir ein wenig weiterhelfen und das Rätsel lüften  Ich bin auf weitere Beobachtungen von Dir gespannt.

[güntherdorn]

erstmal danke für die antworten.

schmidt:
wären bei vielen gleichen tieren genau die gleichen "artefakte".... glaub ich nicht.
ausserdem sieht es (unterm mikro) deutlich breiter, angewachsen / teil des körpers aus.
wie bei uns menschen der arm auch an der schulter dicker ist.

michael:
hab aber geschrieben, dass nicht zerquetscht oder dass es durch zu wenig wasser "zu eng" wurde.
auch hitze nicht, da LED-licht bei ca. 6mm licht-fläche am OT.
event. reichte sauerstoff oder sonst was nicht, dann viele nach und nach tot in 1 std. (inkl orig.-wasser-nachfüllen).
die astramoeba könnte gut passen, denn einige hatten (noch?) nicht 7 wendel.

sie haben irgenwie lustig ausgesehen 
zuerst "traute ich meinen augen nicht".
grad wegen diesem beitrag vom 1.april nicht: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=31206.0

ciao,
güntherdorn

[limno]

Hallo Günther, hallo Amöbenfans,
zur Bestimmung kann ich nur beitragen, dass es die Art Astramoeba radiosa im taxonomischen Sinn wohl nicht mehr gibt. Ich meine, irgendwo mal gelesen zu haben, dass es sich hierbei um eine "Juvenilform" anderer Arten handeln soll. Bestärkt werde ich in meiner Vermutung dadurch, dass diese vorgebliche Art auf der Webseite http://www.arcella.nl unseres Experten Ferry Siemensma ebenfalls nicht zu finden ist. Ich werde ihn gleich mal in dieser Sache anschreiben.
@Günther: Weil ich drauf und dran war mir auch eine Phasenkontrasteinrichtung zuzulegen, habe ich gemerkt, dass ein Grünfilter dazugehört (welcher?). (Vielleicht sieht man da mehr, da das Auge bei 555nm am empfindsamsten ist, so meine Vermutung)
Bis später!
Heinrich

[liftboy]

Hallo Heinrich,

mit Grünfiltern könnte ich Dich zuwerfen!
Gib mal Deine Adresse per PN dann schick ich Dir einen.

Grüße
Wolfgang

[Ferry]

Hallo,

Es gibt keine Gattung oder Art, die Astramoeba genannt wird. Es ist eine Schwebeform oder Zerstöringsform für verschiedene Arten von Amöben. In der Regel sind sie nach ein paar Minuten wieder in ihrer normalen Lokomotiven Form, andere Amöben können stundenlang so ein Stern bleiben.

Herzliche Grüsse,

Ferry

[Eckhard]

Hallo,

Früher hat man nicht gewusst, dass manche Amöben eine derartige Schwebeform annehmen können und hat gedacht, es handelt sich um eine eigenständige Gattung: Astraamoeba. Sogar im Wassertropfen ist sie noch aufgeführt.

Manche Amöben (Vannella) können korkenzieherförmige Pseudopodien bilden. Hier ist ein noch extremeres Beispiel (letztes Bild auf der Seite): http://penard.de/Explorer/Amoebozoa/Discosea/Flabellinia/

Herzliche Grüße,
Eckhard

[güntherdorn]

kurze frühstücks-antwort:
grosses dankeschön für die schnelle hilfe von
heinrich+wolfgang (grünfilter) sowie
ferry+eckhard (schwebeform) echt interessant!
ciao,
güntherdorn

[schmidt]

interessant, Ist immer nur ein Pseudopodium so stabil geringelt, oder manchmal auch mehrere ? Meist ändern die Pseudopodien ja relativ schnell die Form.

[güntherdorn]

hallo schmidt
(hast du auch einen vornamen?),

generell immer nur ein kringel.

und ich bin der günther.

[schmidt]

Vornahmen ? etliche 

z.B. schlicht Hans

Ist dieses Ringelschwänzchen, dann ein besonderes Pseudopodium mit speziellem Bau, für eine Geißel wie bei Ciliophrys oder so wäre es mir zu dick. Ich muss mal näher drauf achten.