Leitz Zeichentubus Beschreibung Gebrauchsanleitung gesucht

[Klaus Herrmann]

Hallo zusammen,

ich finde absolut nix im Netz über diesen Zeichentubus von Leitz. Bin für jeden Hinweis dankbar.

Kann sein, dass der Spiegel gar nicht dazu gehört, bei Zeiss ist auch keiner dran, sondern ein Reflektor mit einer Linse(?)

[JB]

Hallo Klaus,

Eine ganz kurze Beschreibung findet sich in "Das Mikroskop und seine Anwendung" von Leitz, p. 102 http://www.leitz-ortholux.de/pdf/mikroskop_anwendung_1988.pdf

Mein Zeichentubus von Leitz hat keinen solchen externen Spiegel (sondern einen, der in den Seitenarm eingebaut ist, wie bei Zeiss).

Beste Gruesse,

Jon

[Klaus Herrmann]

Danke Jon, die Broschüre habe ich.

Eine Frage: kannst du diesen vorderen Teil herausziehen und ein Bild davon machen? Ist da nur ein Umlenkprisma/Spiegel drin, oder auch noch eine Linse? Müsste eigentlich Steckdurchmesser 23,2 mm haben.

[JB]

Bild davon machen?

Hallo Klaus,

Ich habe nachgesehen; ich habe im Moment keinen Zugang zu dem Leitz Zeichentubus. Vielleicht kann jemand anderes helfen. Ich erinnere mich wage dass da ein Periplan-Okular und ein Umlenkspiegel drin waren.

Beste Gruesse,

Jon

[dicentra]

Hallo,

das ist zwar ein sehr alter Thread, aber ich habe dieselbe Frage, die damals Klaus hatte: hat jemand eine Bedienungsanleitung für mich?
Ich habe vor einigen Wochen einen ähnlichen Zeichentubus erworben, den ich aber nicht "in Betrieb" bekomme. 
Er besitzt allerdings nicht diesen Umlenkspiegel am Ende. Dieser gehört meines Erachtens auch nicht dorthin, da ja im Endstück des Tubus ein Umlenkspiegel integriert ist. Aber meiner gibt weder mit noch ohne eingesetztem Okular ein Bild. Ich habe auch verschiedene Okulartypen ausprobiert, das hatte keinen Einfluss. Was mich etwas stutzig macht ist auch, dass sich der Tubus in keinster Weise verstellen lässt. Also der Schiebemechanismus ist völlig fest. Das kenne ich vom Zeisstubus anders. Aber das will ja nicht zwingend etwas heißen. Ich kann aber den Tubus auch nur an einer Stelle auseinander nehmen und ein Okular einsetzen, sodass mir unklar ist, was ich falsch mache.  Da ich ihn über einen vertrauenswürdige Quelle erhalten habe nehme ich erstmal nicht an, dass er defekt ist. Eine Anleitung wäre mehr als toll!

Schöne Grüße!

Oli

[Alfons Renz]

Lieber Oli,

In einen Zeichentubus gehört kein Okular, sondern ein Projektiv, das ein scharfes Bild des Objekts auf die Tischebene wirft.

Falls Du Eines brauchst, komm einfach bei mir vorbei.

Herzliche Grüße,

Alfons

[HCLange]

Hallo Alfons,
selbstverständlich gehört in das Ende der Leitz-Zeichentuben ein Periplan-Okular.
Darüber wird dann der verschließbare Spiegeltubus gesteckt, oder ein Zeichenspiegel wie auf dem Foto zu Beginn des Threads (z.B. bei der Orthoplan-Version).

Hallo Oli,
die Verstellelemente müssen natürlich gängig sein, da hilft wohl nur eine Überholung. Ein Bild sollte es aber auch so bereits geben.
Enthält der Teilerblock die Tubuslinsen unten und oben ? Wenn die fehlen, kann es kein Bild geben.
Ein Foto wäre hilfreich, wie immer...

Herzliche Grüße
Christoph

[Alfons Renz]

Hallo Christoph und Oli,

Ich habe hier einen solchen Leitz-Zeichentubus in der Hand, mit gleichfalls bombenfest sitzendem Verschieberohr. Im Stutzen ein: Leitz Wetzlar Germany Periplan GF 25x. Ein Spiegel ist keiner dabei, aber ein graues, drehbares Projektionsprisma lässt sich problemlos anflanschen.

Im Leitz-Projektionsmikroskop-Aufsatz für den Prado (Entfernung des Bildes ca. 5 mtr) wird ein "Proj. 4X" verwendet.

Ob man nun Okular oder Projektiv zu dem 'Ding' sagt, ist Jedem selbst überlassen.

Nach einer für mich schlüssigen Definition bildet das Okular im Unendlichen, das Projektiv im Endlichen ab. Der Übergang ist fließend, man kann ein Okular durch Verlängerung des Tubus auch zur Projektion verwenden.

Ein Okular mit Faktor 25x ist für die normale Mikroskopie mit Betrachtung durch das Auge kaum geeignet. Ich würde es bei der vorliegenden Verwendung als Projektiv bezeichnen, auch wenn der Begriff zumindest ursprünglich aus der Verwendung für die (großformatige) Mikrophotographie stammt.

Letztendlich gilt: Versuch macht klug. Deshalb der Vorschlag an Oli, mit seinem Gerät hier vorbei zu kommen.

Herzliche Grüße,

Alfons



 

[HCLange]

Hallo Alfons,

in meinen diversen Leitz Zeichentuben stecken üblicherweise Periplanokulare 12,5x bzw. 10x . Die aufsteckbaren verschließbaren Spiegelenden gehören zwingend dazu.

Das was du als Projektiv (z.B. P4x) bezeichnest, ist ein Projektionsokular, wie du ja richtig definiert hast, für Projektionsentfernungen > ca. 100x Brennweite des Okulars, also praktisch "unendlich". Die gab es genauso bei Zeiss.

Projektive kenne ich aktuell vorwiegend von Olympus und Nikon.

Herzliche Grüße
Christoph

[dicentra]

Hallo Christoph, lieber Alfons,

da stellt man in einem jahrealten Thread nochmals kurz eine Frage und löst so viele Reaktionen aus!
Das mit den Bildern ist richtig, als ich die Frage stellte war ich mit dem Handy online und da war das nicht so komfortabel. Anbei also das Bild. 

An der Stelle, an der ich den Tubus auseinander gemacht habe, habe ich ein Periplan 10x reingesetzt. Das funktioniert nicht. Mein Projektiv 10x passt aufgrund seiner Konstruktion nicht. Es passen nur Okulare (oder Projektive) rein, bei denen die Fassung der Augenlinse (heißt die so?) nur unwesentlich breiter ist, als die Metallhülse. Es passen also nur die "neueren" für 160mm-Mikroskope. Ich habe jetzt einfach mal quer durch meine Okularkrustelkiste alles durchprobiert, es ergibt aber kein Bild. Ein Umlenkspiegel ist bei diesem Tubus nicht notwendig, denke ich, da am Tubusende (dort wo rechts am Bildrand der Rändelring zu erkennen ist) sich ein Umlenkspiegel befindet (in dem sich der Rothmaler und der Schmeil spiegeln  ).

Immer noch ratlose Grüße vom
Oli 

[Peter V.]

Hallo Oli,

Lieber Oli,

In einen Zeichentubus gehört kein Okular, sondern ein Projektiv, das ein scharfes Bild des Objekts auf die Tischebene wirft.

Falls Du Eines brauchst, komm einfach bei mir vorbei.

Herzliche Grüße,

Alfons

mit Zeichentuben habe ich mich nie wirklich beschäftigt, kann also nicht allzu viel dazu sagen. Aber kann es sein, dass hier falsche Erwartungen bestehen? Es gibt meines in diesem Punkt bescheidenen Wissens nach grundsätzlich zwei verschiedene Arten von Zeicheneinrichtungen: Solche, die ein Bild auf den Tisch projizieren und solche, bei denen das Zeichenblatt und die zeichnenden Hand in das normal durch das Okular betrachtete Bild eingespiegelt werden, sodass sich diese Bilder im Bino und im Auge des Mikroskppikers überlagern. Ich denke, dass dieser Leitz Zeichentubus letzteres macht.

Herzliche Grüße
Peter

[dicentra]

Hallo Peter,

das war eigentlich meine Hoffnung!
Aber egal welche Montagemöglichkeit ich nutze , es gibt nirgendwo ein Bild. Ich habe auch mit schwacher Zimmerbeleuchtung probiert, mit starker, mit schwacher Beleuchtung des Zeichenpapiers und mit starker. Ich werde mal bei Alfons vorbeischauen, vielleicht gibt es da ja Erleuchtung! 

Schönen Sonntag erstmal,
Oli

[Jürgen Boschert]

Hallo zusammen,

Peter hat es eigentlich auf den Nenner gebracht. Die zur Diskussion stehende Zeicheneinrichtung ist eine für das Mischbildverfahren; d.h., es wird das Bild der Zeichenfläche in das Beobachterbild eingespiegelt und nicht das Mikroskopbild auf die Zeichenfläche projiziert. Hier ein Screenshot aus einer Leitzschrift von 1988 (Das Mikroskop und seine Anwendung)

[dicentra]

Halo Jürgen,

das war ja meine Hoffnung einen solchen Tubus mit Einspiegelung zu bekommen. Ich habe bereits mehrere Möglichkeiten das Bild auf das Papier zu projizieren, diese Methode ist aber (für mich) nicht ideal. Das einbespiegelte Bild im "normalen" optischen Bild wäre für mich der bessere Weg. 
Leider gibt es eben nichtmal ein "weiches" Bild. Ich habe auch schon mehrere verschiedene Tuben ausprobiert, ob es vielleicht daran liegt. Abe auch das bringt keine Besserung. Ich hoffe das Rätsel bald gelöst zu bekommen. 

Vielen Dank für die Abbildung. Mich wundert es aber ein bisschen, dass offenbar niemand eine "normale" Bedienungsanleitung für einen solchen Tubus besitzt. Die waren ja auch nicht billig und Leitz wird die doch nicht komplett ohne Begleitpapiere ausgeliefert haben?

Viele Grüße!
Oli

[beamish]

Nein, die gabs. Hier aus einer abgelaufenen Auktion:
https://www.picclickimg.com/5dMAAOSw971meE1U/Leitz-Zeichenspiegel-neuwertig.webp

Grüße
Martin