Verschmutzungen beim Blick durchs Mikroskop, aber wo?

[raimcomputi]

Hallo in die Runde,
Ich habe seit ein paar Tagen zwei winzige sehr scharf abgegrenzte Verschmutzungen, die ich beim Blick durch die Okulare sehe. Aber ich finde einfach nicht heraus, wo im Strahlengang diese Schmutzteilchen sind. Ich versuche das Problem einmal zu beschreiben.

Zum einen sind diese zwei Flecken nur durch das 4er Objektiv zu sehen. Sie haben dann eine Größe von ca. 0,01mm. Wenn ich den Kreuztisch mit dem daraufliegenden Objektträger bewege, so bewegen sich diese Flecken nicht mit, sind also somit nicht auf dem Objektträger.

Zum zweiten sind diese Flecken durch beide Okulare zu sehen. Es kann also auch keine Verschmutzung auf einem der Okulare sein.

Wenn ich das Objektiv durch Drehen des Revolvers aus dem Strahlengang bewege, so bewegen sich diese Flecken auch mit aus dem Strahlengang. Ich habe das Problem deshalb beim Objektiv gesucht. Aber, und jetzt wird es merkwürdig: Ich habe ein anderes 4er Objektiv eingeschraubt. Und exakt diese Flecken sind auch hier wieder zu sehen. Das dürfte dann ja das Objektiv als Übeltäter ausschließen.

Kondensorlinse und die Linse über der Beleuchtung habe ich penibel sauber gemacht. Es ändert sich aber nichts.

Zu guter Letzt habe ich den Kopf vom Mikroskop runter genommen und die darin verbauten Linsen gesäubert, erst mit so einem kleinen Blasebalg ausgeblasen und dann mit einem weichen Linsenpinsel gesäubert. Aber die Flecken bleiben. Und jetzt weiß ich nicht mehr weiter. Ich wüßte nicht, was ich noch säubern sollte. Den Okularträger (heißt der so), wollte ich eigentlich nicht unbedingt entfernen.

Was kann ich denn noch übersehen haben. Mehr an Linsen, also Beleuchtung, Kondensor, Objektiv, Okular und Mikroskopkopf finde ich nicht in dem Mikroskop. Und vor allem, wieso sind diese blöden Flecken nur mit dem kleinsten Objektiv zu sehen?

Die Verunreinigungen sind wie gesagt nur sehr klein, aber doch recht störend. Und ich würde schon ganz gern wissen, wo die sich befinden und wie ich die wegkriegen kann.

Ich hoffe auf ein paar Tips, was ich ev. übersehen haben könnte.

Gruß

Raimund

[Carsten Wieczorrek]

Hallo,
ja, das klingt nicht nach Objektiv. Zur Sicherheit: Objektiv lösen, so dass man es drehen kann. Und dann mit zentrischem Revolver drehen. Wenn es das Objektiv ist, dreht der Dreck mit. Das Drehen des Revolvers reicht unter Umständen nicht zum Unterscheiden.

3 weitere mögliche Verdächtige:
- Kondensor-Frontlinse
- Kollektor-Frontlinse
- Oberfläche der Glühbirne oder gerne Kratzer in der Silikonlinse einer LED

Grüße
Carsten

[Bob]

Hallo Raimund,
was passiert denn, wenn Du den Kondensor hoch- und runter drehst? Beim Köhlern stellt man ja auf die Feldblende scharf, so dass Objekte in deren Nähe schaf abgebildet werden, z.B. Dreck auf der Abdckscheibe über der Feldblende.

Viele Grüße,

Bob

[raimcomputi]

Vielen Dank erst mal für die Tips.

Also wenn ich das Objektiv im Revolver locker schraube und drehe, dann drehen sich die Flecken nicht mit. Nur wenn ich das 4er Objektiv im Revolver rausdrehe, wandern die Flecken mit.

Kondensor Frontlinse und Kollektorfrontlinse habe ich schon mehrfach gesäubert. Aber absolut ohne Veränderung. Wenn da zB. Staubkörnchen wären, dann wären die ja zumindest nach einem Putzvorgang an einer anderen Position. Ist aber nicht. Es kommt mir wirklich eher so vor, als wären das winzige Kratzer, oder irgendwelche festsitzenden Partikel.

Was ich noch nicht untersucht habe, ist die LED. Danke für den Hinweis.

Was beim Verstellen des Kondensors passiert, muß ich nachher gleich mal austesten. Ich werde berichten.

Was ich halt nicht verstehe: Wieso sieht man diese Flecken nur mit dem 4er Objektiv? Wenn es irgend eine Verschmutzung unterhalb der Objektive wäre, müßten dann die Flecken nicht auch bei höheren Vergrößerungen entsprechend vergrößert zu sehen sein?

Also wie gesagt, schon mal Danke für die Hinweise.

Gruß

Raimund

[jochen53]

Hallo Raimund,

Zeiss hat dazu eine sehr gute Broschüre veröffentlicht:
https://www.mikroskopie.de/pdf/zeiss/Mikroskopreinigung.pdf

Jochen.

[raimcomputi]

Hallo Jochen,
Danke für den Link.

Gruß

Raimund

[Bob]

Wenn die Flecken sich drehen wenn Du das 4er Objektiv drehst, dann ist der Dreck in genau diesem Objektiv, es dreht sich ja sonst nichts. Falls Du ein Phasenteleskop hast, kannst Du damit mal da durchfokussieren, vielleicht kannst Du eine Ebene finden, in der der Dreck ist.

[raimcomputi]

Wenn die Flecken sich drehen wenn Du das 4er Objektiv drehst, dann ist der Dreck in genau diesem Objektiv, es dreht sich ja sonst nichts. Falls Du ein Phasenteleskop hast, kannst Du damit mal da durchfokussieren, vielleicht kannst Du eine Ebene finden, in der der Dreck ist.

Naja, die Flecken drehen sich ja eben gerade nicht, wenn ich das Objektiv drehe, sondern nur wenn ich das Objektiv mit dem Revolver aus dem Strahlengang bewege. Außerdem wäre es ja schon sehr merkwürdig, das bei zwei 4er Objektiven die gleichen Flecken an genau den gleichen Stellen vorhanden wären. An solche Zufälle kann ich eigentlich nicht glauben.

Danke für den Tip mit dem Phasentelskop. Auch das werde ich testen.

Gruß

Raimund

[Carsten Wieczorrek]

Hallo Bob,
er hat doch geschrieben, daß der Dreck auch bei Tausch des 4er zu sehen ist und sich nicht mit dem Objektiv dreht.
Carsten

[jcs]

Solche lästigen Flecken hatte ich auch schon. Bei mir war es Staub in der Nähe der Leuchtfeldblende. Objekte in der Ebene der Leuchtfeldblende werden im Bild scharf abgebildet, da fällt jedes Stäubchen auf. Eventuell liegt der Staub weit außerhalb der Bildmitte und wird deshalb nur mit den Objektiven mit großem Objektfeld (d.h. kleine Vergrößerung) abgebildet. Bei höheren Vergrößerungen liegt der Staub dann außerhalb des Bildfeldes und stört so nicht.

LG

Jürgen

[raimcomputi]

Hallo zusammen,
Ich möchte noch einmal Rückmeldung geben. Ich habe noch verschiedenes ausprobiert, konnte die Flecken aber nicht wegbekommen.

Folgendes ist mir noch aufgefallen:

1. Wenn ich den Kondensor in der Höhe so einstelle, das die Leuchtfeldblende scharf abgebildet wird, dann sind die Flecken nicht sichtbar. Aber ich kann sie durch leichtes in der Höhe verstellen des Kondensors sichtbar machen und auch scharf abbilden.

2. Entgegen meiner ersten Aussage, sind die Flecken durch das 10er Objektiv auch sichtbar. Sie waren mir bisher nur nicht aufgefallen, weil sie sich ganz am Rand des Sichtfeldes befinden und auch nicht scharf gestellt werden können.

3. Mit den größeren Objektiven sind die Flecken dann vermutlich nur nicht zu sehen, weil sie sich außerhalb des Sichtfeldes befinden.

Ich habe mir alles unterhalb der Objektive noch einmal vorgenommen, also die Kondensorlinse, die Linse unten im Fuss wo die Leuchtfeldblende sitzt, habe ich von innen und außen geputzt. Und ich habe die LED ausgebaut und gesäubert.

All diese Maßnahmen haben aber absolut nichts gebracht. Entweder es handelt sich bei den Flecken um winzig kleine Kratzer, oder es müssen winzige Verunreinigungen auf einer der Linsen sein, die ich selbst mit Lupe bisher nicht entdeckt habe.

Ich werde aber weiter suchen. Das gute ist jedenfalls, das dann, wenn der Kondensor ganz oben ist, die Flecken nicht sichtbar sind. Mir sind sie vermutlich überhaupt nur deshalb aufgefallen, weil ich zur Dunkelfeldbetrachtung den Kondensor leicht abgesenkt habe. Und dann hatte ich vergessen, beim Zurückschalten auf Hellfeld den Kondensor wieder ganz hochzufahren. Bei dem leichten Absenken des Kondensors habe ich die Flecken scharf gestellt. Und im Hellfeld waren sie dann plötzlich sichtbar.

Vielen Dank jedenfalls für alle hilfreichen Tips bis hier her.

Gruß

Raimund

[regulus56]

Hallo Raimund,
kann es auch Staub im Kondensor sein?
Sicher hast Du den zum putzen nicht demontiert, oder?
LG vom Klaus

[raimcomputi]

Hallo Klaus,
Nein, den Kondensor habe ich nicht auseinander gebaut. Und das möchte ich auch ganz ehrlich nicht tun. Ich habe den Fehler schon einmal gemacht, weil einige Lamellen der Aperaturblende geklemmt haben. Beim Auseinanderbauen sind mir die Lamellen rausgefallen. Und seit dem liegt der Kondensor in Einzelteilen bei mir rum, weil ich die Lamellen nicht wieder reinbekommen habe. Mein aktueller Kondensor ist deshalb ganz neu. Und ehe ich den aufschraube, lebe ich lieber mit den kleinen Flecken. Ich könnte höchstens noch versuchen, ob ich von unten, wenn ich die Blende ganz öffne, an die Linse komme.

Auf jeden Fall auch Danke für diesen Tip.

Gruß

Raimund

[Bob]

Wenn Du mit dem 4er die Leuchtfeldblende scharf hast und der Fleck ist nicht sichtbar, dann liegt er nicht in dieser Ebene. Eigentlich müsstest Du bestimmen können, ob die Ursache vor oder hinter der Leuchtfeldblende liegt. Wenn dahinter könnte es z.B. der Umlenkspiegel oder ein Glaselement auf dem Weg zum Leuchtmittel sein.

[Peter Reil]

Hallo,

wenn du richtig geköhlert hast und der Kondensor (fast) ganz oben ist siehst du die Flecken nicht.
Also ist doch alles in Ordnung. 

Wenn ich jedes Stäubchen entfernen wollte, käme ich nicht mehr zum Mikroskopieren.

Gruß
Peter