Kieselalgen: Wann sind Unterstützungen angebracht ? -Schichtdicke Medium-

[Michael K.]

Guten Abend,

Ich habe die Schwierigkeit zu entscheiden, ab wann man Unterstützungen (DG Splitter, Streifen) nutzen sollte. Klar, sind die bei
dicken Schalen oder Radiolarien angebracht, aber wie legt man das fest?  Eine einzelne "isthmia nervosa" braucht mit Sicherheit Unterstützungen damit diese nicht
vom DG zerdrückt wird.  Aber wie sieht es im Verbund mit mehreren anderen dünneren Schalen; z.B ein Kreis Legebild;  aus?  Jede einzelne Schale
hat ja über und unter sich eine gewisse Schichtdicke an Medium, die im die im Gesamten die Schichtdicke erhöht, als wenn es nur eine einzelne Schale wäre.
Ich hoffe ihr versteht, was ich meine.  Die Schichtdicke ist sicher auch von der Viskosität abhängig.
Sollte mein Denkansatz daneben liegen, sagt es mir bitte.


Gruss
Michael

[anne]

Hallo Michael,
bei einem Legepräparat nehme ich grundsätzlich ,,Stützen". Es gibt z. B. Zinnfolien in unterschiedlichen Dicken, die man dafür nehmen kann.
lg
Anne

[Rawfoto]

Hallo Anne

Ich lege zwar keine Diatomeen oder Radolarien aber kannst du da bezüglich der von dir angesprochenen Folien konkreter werden, das würde mich sehr weiterhelfen . 

Besten Dank und liebe Grüße

Gerhard

[anne]

Hallo Gerhard,
die Zinnfolien gibt es in verschiedenen Dicken, ist wohl Zahntechnikerbedarf. Ich habe 50, 100 und 200 my. Daraus kann man kleine Ecken schneiden oder runde Plättchen stanzen und diese vor dem Eindecken auf dem Deckglas mit dem Klebegrund aufkleben.
Ich habe diese von einem Freund aus einem Zahntechniklabor bekommen.
Zum Ausstanzen eignet sich eine dicke abgefeilte Injektionsnadel.

lg
Anne

[Fraenzel]

Hallo Anne,
mir scheinen diese Sn_folien https://www.ebay.de/itm/125391097252?hash=item1d31e44da4%3Ag%3AeRcAAOSwvstiuxM5&LH_BIN=1
geeignet als Abstandshalter für diesen Zweck
Beste Grüße
Peter

[anne]

Hallo Peter,
ja solche Folien meine ich. Leider sind diese nur 40 my dick.
Ich verwende am häufigsten die 100my Dicke.
lg
Anne

[Fraenzel]

Moin Anne,
da kann man doch 2 oder 3 übereinander legen,oder?
Beste Grüße
Peter

[anne]

Hallo Peter,
das kannst Du gerne versuchen, aber wie sollen die aufeinander halten?
Zudem sind diese Füßchen immer Quellen für Blasen im Präparat, daher bevorzuge ich die unterschiedlichen Dicken.
Sicherlich geht auch ein anderes Material, muss ja nicht Zinn sein.

[Rawfoto]

 Danke für die Tipps / Anregungen 

Liebe Grüße

Gerhard

[Nochnmikroskop]

Hallo,
für einen etwas anderen Einsatzzweck hatte ich mir eine Auswahl von Unterleg-, oder Passscheiben in Edelstahl zugelegt.
Die gibt es in allen möglichen Durchmessern und Dicken.
Schon die 0,10 mm dicken Scheiben liegen plan auf dem Glas auf.

Wäre das mal ein Versuch wert?

LG Frank

https://www.ebay.de/itm/264286405601?hash=item3d88b283e1:g:TIIAAOSwpY5h1~ld&amdata=enc%3AAQAHAAAA4HBuM73gk%2FW68SpIc1gnqbBezGjRfYHnmWIy2bQsZB0kskhOXLpFBHsXZBJQSwCdiUhBlUcZQQewVjIUAj7oTv%2BW11Ff%2B1M8EqK7669Z7DdLzULVQLYFiJURTnpstzo1oKAI%2F%2BqvVNEVJHxAW6Y9AxLGENZ4Fej6nXEAf4YL5NP8hq6QEDRAq4uA6E7Y7fcnI%2BG5KPD3Z7HpI%2B%2Bco6U%2FlMHvI06TgMYnSNbdD%2FesUWQ2wTh2cNjxvWscYu8nRt05BOyRGcQhuCcfhfjNR1bGp9C65ohSWOG5ce4Finz1hIHx%7Ctkp%3ABFBMmtqPur5g

[anne]

Hallo Frank,
ich hatte das auch schon versucht.
Es muss ja dann eine relativ große Fläche/Ring auf dem Objektträger festgeklebt werden auf den das dann Deckglas kommt.
Ich habe es noch nicht geschafft, daher bin ich Anregungen dazu dankbar.
lg
anne

[güntherdorn]

ich habe mir für dicke objekte das zugelegt.
die anglerschnur (nylon oder ähnliches) bekommt man im anglerbedarf oder von anglern.
zuerst an den zukünftigen DG-ecken einen winzigen punkt einbett-mittel,
dann je ein 3-5mm langes teilchen drauf. nun die objekte + eindeckmittel + DG.

tip: das mit den glaskugeln, die dann nichtmal sichtbar werden, ist ne katastrophe.

ciao,
güntherdorn

[Nochnmikroskop]

Hallo Anne,
der Test mit dem vermeintlich richtigen Klebstoff steht noch aus. Dieser hat s.g. Spacer eingebaut.
https://www.bohle.com/de-de/produkte/glasverklebung/klebstoffe/2903/uv-klebstoff-verifix-mv-760vis-spacer?c=13794
Der Ausdehnungskoeffizient von normalem Glas und Edelstahl passt einigermaßen,  so dass keine Risse zu erwarten sind. Bei Borosilikatglas sehe ich aber diesbezüglich Einschränkungen.
Da die UV-Kleber auch weitestgehend resistent gegen diverse Chemikalien sind, schätze ich die grundsätzlich als geeignet ein. Wenn jemand negative Erkenntnisse hat, wäre eine kurze Info schön.
Die Idee von Günther hatte ich auch schon, aber auch hierzu noch nichts getestet. Aber die Angelschnüre habe ich schon.

Meine Überlegungen gingen immer in Richtung Mikro-Aquarium, weniger zu Dauerpräparaten. Ob die UV-Kleber gut Abdichten können, möchte ich noch untersuchen. Bei Vaseline hat es nicht gut geklappt bei meinen bescheidenen Fähigkeiten.

LG Frank

[anne]

Hallo Frank,
das mit der Angelschnur hatte ich auch schon gehört, hatte ein Freund getestet.
Der Kleber mit Spacerfunktion ist interessant. Es heißt ja, bei zu geringer Schicht wird er nicht hart, die Frage ist wie hoch die Schicht dann sein muss, dass er sushärtet?
lg
Anne

[Nochnmikroskop]

Hallo Anne,
in den technischen Daten steht eine Schichtdicke von 0,08 mm bis 0,5 mm. Ich vermute, das der Spacer (kleine Kügelchen???) im Kleber so eine Dicke von 0,08 mm hat. Ich stelle mir das so vor, das man ruhig ein Gewichtsstück aufbringen darf, dann wird der Spalt von 0,08 mm nicht unterschritten = optimale Festigkeit (= so dünn wie möglich).
Somit wäre der dünnste Spalt den man mit 0,1 mm dicker Edelstahl Passscheibe herstellen kann 0,26 mm. Wenn man mehr benötigt, ist praktisch nur eine Änderung der in 0,1 mm Schritten erhältliche Passscheibe erfoderlich.

Vielleicht wäre eine Mikroskopierung des Klebers alleine auch mal interssant. 

LG Frank