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Chydorus

Begonnen von cabo, Oktober 20, 2023, 21:04:39 NACHMITTAGS

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cabo

Guten Abend

Dieser Chydorus fiel mir wegen dieser seltsamen Struktur im Bereich des Brutraumes auf. Hier entwickelt sich wohl gerade ein Ei. Bei der Bildbearbeitung, die Probe war längst verworfen, entdeckte ich dann möglicherweise Mitosestadien im Ei, was ich dann aber nicht mehr am Mikroskop überprüfen konnte.


Gravide Tiere, also eiertragend, findet man oft. Zum Beispiel dieses Exemplar mit einem fertig entwickelten Ei:


Die Embryonen schlüpfen, wie bei allen Wasserflöhen, im Brutraum aus den Eiern. Hier ein Exemplar mit entwickelten Embryonen im Brutraum:



Eine "Geburt" (Wenn man das Rausflutschen des Embryos aus der im Ethanol getöteten Mutter als Geburt bezeichnen kann) konnte ich schließlich auch noch ablichten.


Chydoridae sind eine sehr interessante Familie der Onychura, die aufgrund ihrer geringen Größe nicht einfach zu fotografieren sind. Von einer Bestimmung auf die Art ganz zu schweigen. :)

Technik: Olympus BHT, SPlanApo 10, NFK 2.5 oder 3.3, alles Stacks mit Helicon Focus method c

Gruß

Christian

cabo

Hier noch ein Männchen. Männchen wurden bisher nicht so oft fotografiert. Oder noch nie :)


Nordlicht

Hallo Christian,


Deine Bilder gefallen mir wieder einmal sehr gut, vielen Dank das Du sie mit uns teilst.

Ich habe jetzt allerdings schon ein paar Mal rauf und runter gescrollt und konnte noch keinen Unterschied zwischen Mänchen und Weibchen entdecken (außer den Eiern und Embryos)?
Sehe ich etwas nicht oder ist es die einzige möglichkeit der Unterscheidung?

Grüße Matthias

cabo

Hallo Matthias

Das Postabdomen ist am Ende schmaler. Der auffälligste Unterschied sind diese bandförmigen Anhänge mit denen das Weibchen bei der Paarung festgehalten wird. Die haben alle männlichen Wasserflöhe.

Hier z.B. bei Daphnia als blaue Bänder im Pol-Licht sichtbar:


Und hier bei Ceriodaphnia:


Eine Autapomorphie der Wasserflöhe sind dann noch diese Zangen bei Männchen. Bei dem Chydorus aber nicht zu sehen. Hier gut sichtbar bei einer Ceriodaphnia



Gruß

Christian

Jürgen Boschert

Hallo Christian,

da sind sie ja wieder, "Deine" süßen kleinen. ... und wunderschön, danke fürs Zeigen!
Beste Grüße !

JB

Rawfoto

Danke für den spannenden Beitrag und die beeindruckenden Bilder👍
Liebe Grüße
Gerhard
Gerhard
http://www.naturfoto-zimmert.at

Rückmeldung sind willkommen, ich bin jederzeit an Weiterentwicklung interessiert, Vorschläge zur Verbesserungen und Varianten meiner eingestellten Bilder sind daher keinerlei Problem für mich ...

Bernd

Hallo Christian,

sehr interessanter Beitrag. Die Sache mit den Männchen war mir neu. Klasse Fotos!

Viele Grüße
Bernd

Gerd Schmahl

#7
Hallo Christian,
mal wieder sehr gut abgelichtet. Wann sollte denn eigentlich Dein Bildband über die Wasserflöhe erscheinen? Dieses Jahr zu Weihnachten oder erst 2024? ;-)
Zumindest solltest Du mal darüber nachdenken, Deine Beiträge in einer Linksammlung zusammen zu führen.
LG Gerd
Man sagt der Teufel sei, im Detail versteckt,
doch hab' ich mit dem Mikroskop viel Göttliches entdeckt.

purkinje

Hallo Christian,
wunderbare Bilder! Sind die blauen Strukturen bei der Pol-Aufnahme Muskeln? Darf ich fragen wie du die Polaufnahmen machst, gekreuzte Polfilter? + Kompensator/ Verzögerungsobjekt?
Beste Grüße Stefan

rlu

Hallo Christian,

ich finde deine Frontansicht immer noch Klasse.
Dadurch sieht man erst wie er aufgebaut ist. Eigentlich recht schmal gebaut.
Ist das wirklich ein Zyklop?

Wie wär's mal mit einer Rückenansicht?

Was ich noch nicht verstehe, stirbt der Floh dann, wenn das Ei ausschlüpft?
Kann eigentlich nicht sein, ist ja nur ein Ei oder sind es Eier oder viele in einem Ei.

Was meinst du mit Mitosestadium? Gibt es zuerst das Ei als Schale und dann fangen sich dort die Zellen an zu teilen, bis der Wasserfloh das Ei ausfüllt?

Liebe Grüße
Rudolf

cabo

Hallo Stefan

Ich nutze ein zirkuläres Polfilter aus der Fotografie (lineares hab ich aber auch). Dazu ein Set von Retardern, Folie auf Objektträger geklebt. Das blaue ist quer-gestreifte Muskulatur.

Hallo Rudolf

Deine Antwort hat mich auf einen krassen Denkfehler meinerseits aufmerksam gemacht. Chydorus Nummer zwei ist natürlich früheres Stadium in der Eientwicklung. Bild eins dann späteres Stadium mit sich teilenden Zellen die dann den Embryo bilden. Das ist jetzt tatsächlich peinlich.

Chydorus trägt so weit ich weiß maximal zwei Eier. Andere Wasserflöhe sehr viel mehr. Die Tiere überleben das Schlüpfen der Embryos bei ,,normalen" Eiern, bei Latenzeiern aber nicht. Ich zeige nachher noch Fotos von solchen Latenzeiern.

Meinst du nun die Ceriodaphnie mit ,,Zyklop"? Die Augen von Wasserflöhen sind eigentlich paarig, aber zu einem großen Auge verschmolzen. Rückenansicht von Ceriodaphnia hab ich auch, wenn du diese meintest.

Gruß

Christian

cabo

Wasserflöhe vermehren sich bei guten Bedingungen parthenogenetisch, dass heißt die Weibchen entwickeln asexuelle Eier. Männchen sind nicht nötig. So können die sehr rasch große Populationen erreichen. Hier einige Beispiele mit parthenogenetischen Eiern:

Ceriodaphnia reticulata mit mindestens 5 Eiern im Brutraum. Ceriodaphnia trägt mäßig viele Eier. 


Ceriodaphnia megops:


Ceriodaphnia megops mit Embryonen


Ceriodaphnia reticulata mit Embryonen


Scapholeberis hier auch mit wenigen Eiern


Und Scapholeberis voll gestopft mit Embryonen


Auch Simocephalus geizt nicht mit Nachwuchs:


Megafenestra aurita erst recht nicht


Oder Daphnia


Ändern sich die Bedingungen zum Schlechteren, tauchen Männchen auf. Wie genau das passiert, dass dann Männchen schlüpfen weiß ich aber nicht. Nun bilden die Weibchen sexuelle Latenzeier die von einem widerstandsfähigen Ephippium umgeben sind.

Hier Ceriodapnia:


Daphnia:


Simocephalus:


Scapholeberis



Und hier noch ein paar Rückenansichten von Ceriodaphnia:




Gruß

Christian

Päule Heck

Hallo Christian, das ist ja eine beeindruckende Dokumentation mit vielen Informationen, die ich noch nicht kannte.
Vielen Dank für's Zeigen. Bitte mehr.....Herzliche Grüße
Päule

cabo

Danke Päule

Eine positive Rückmeldung eines ,,Urgesteins" des Forums weiß ich sehr zu schätzen.


rlu

#14
Hallo Christian,

habe ich schon erwähnt, dass die Bilder wunderschön sind.

Durch die Diskussion letzten Sonntag bei den Tübingern, sind mir noch ein paar Fragen gekommen.

Die Latenzeier(resting egg). Man sieht ja nur ein Ei, bzw. eine Eikapsel. Besteht die Eikapsel dann aus mehreren Eiern?
Werden Männchen nur in der Not produziert oder gibt es die immer?
Sind die Latenzeier und die normalen Eier an unterschiedlichen Stellen oder Hohlräumen im Körper zu finden?
Haben die Latenzeier einen Zeitschalter oder werden diese aktiv, wenn die Umweltbedingungen wieder optimal sind?
Dann gibt es noch diese Foto, wo der Nachwuchs wie bei einer Volvox bereits die Kinder trägt. Was passiert, wenn die ausgetragen sind?
Scheinbar können Daphnien auch mehrere Eier ausbrüten und überleben die Geburt und werden bis zu drei Monate alt.
Das mit dem Auge wäre auch noch interessant, ob es sich aus zwei Augen entwickelt hat oder ob es Wasserflöhe gibt, die möglicherweise zwei Augenpaare haben.

ZitatHier noch ein Männchen. Männchen wurden bisher nicht so oft fotografiert. Oder noch nie :)
Die nächste Steigerung wären dann ein Bild, welches das "mating" mit den bandförmigen Anhängen zeigt.

Liebe Grüße
Rudolf