Mikroskop für Uhrmacher

[Jakob_Wittmann]

Servus und herzlich willkommen Bernd!

 

Was ist eine "dnt-Zigarre"?

DNT Digi Micro ist ein Hersteller von einfachen USB-Mikroskopen, deren Gehäuse von der Form her einer Zigarre gleichen. Wobei ich mir bitte gar nicht sicher bin, ob diese Marke noch immer existiert:

Klick ––>  DNT-Zigarre

Ich rate Dir aber zur Vorsicht bei solchen ,,Mikroskopen". Wenn überhaupt würde ich mir so etwas nur mit vollem Recht auf Rückerstattung des Kaufpreises anschaffen ...

Es ist ausgesprochen sinnvoll von Dir, dass Du Dich über Stereomikroskope vor einem Kauf informierst, Bernd!

Es mag übrigens durchaus sein, dass Du so ein Instrument auch für andere Sachen verwenden wirst. Ein gutes solches ist, außer es fällt dir vom Arbeitstisch    , fast schon eine Anschaffung ,,fürs Leben" ...

Liebe Grüße, schönen Feiertag


Jakob

[Nochnmikroskop]

Hallo Bernd,

Zitat: Die ggf. etwas fehlende Tiefenschärfe wäre nicht soooo schlimm, da ich ja manuell verschiedene  "Höhen"  zum inspizieren scharf stellen kann (ich hoffe das habe ich so richtig verstanden?).

Wie heißt es so schön: im Prinzip ja. Nur Du musst nachfokussieren, da ja die Schärfentiefe sehr gering ist. 
Bei diesem Mikroskop ist aber die Auflösung auch sehr hoch (für ein Stereomikroskop), beim MBS 10 wäre die Schärfentiefe etwas größer.

Meine Bilder sind alles Einzelaufnahmen, wie man unschwer erkennen kann. Ich war mir nicht sicher, welcher Teil dieses Zahnradlagers interessant sein könnte. 

LG Frank

[3D Alfons]

Mit dem MBS 10 ist das so eine Sache 
Da kamen mit dem Zusammenbruch der UDSSR damals über Polen auch minderwertige Sachen vom russischen Innenmarkt.
Wird immer noch angeboten.

Dejustiert,Doppelbilder ,läßt sich am Bino beheben, beim Objektiv lohnt es nicht.

Etwa 60 X reicht, mehr geben Apertur und Auflösung nicht her

Ich habe mich für Zeiss jena entschieden, dafür ist es aber auch schon zu spät.

Ansonsten fehlt mir noch eine Uhrmacher Drehbank da die Teile immer kleiner werden.

Es ist schon weit zum Rhein.

Grüße Alfons

[Lupus]

Hallo Bernd,

So, wie ich es verstehe, können mit einem MBS-10 und einem 14x Okular brauchbare Fotos mit einem Handy gemacht werden

Im Prinzip kann man an jedem Mikroskop direkt am Okular mit Smartphone brauchbare Fotos machen. Bei einem Teil der Stereomikroskope bzw. bei bestimmten Objektivvergrößerungen muss man nur zusätzlich beachten, dass man mit einem etwas stärker vergrößerndem Okular arbeitet weil bei diesen Mikroskopen der Durchmesser des am Okular austretenden Lichtbündels sonst zu groß sein kann um vom winzigen Smartphoneobjektiv "eingefangen" zu werden.

Zum inspizieren wurden von @liftboy 10x WF Okulare für das MBS-10 empfohlen, wobei 8x und 14x Okulare auch ausreichen (wenn auch ohne Brille?)

Weitfeld ist nicht das Gleiche wie Brillenokular. Das 14x vom MBS-10 würde ich als Weitfeldokular bezeichnen, es ist aber nicht für Brillennutzung geeignet weil man mit dem Auge zu dicht heran gehen muss. Ein 10x WF ist aber nicht automatisch ein Brillenokular.

Hinzu kommt, das der Arbeitabstand recht groß ist und ich darunter arbeiten kann (falls ich mal daran z.B. eine Unruhspirale mit zwei Pinzetten richte).

Der Arbeitsabstand dürfte bei allen Stereomikroskopen ausreichen um mit zwei Pinzetten darunter zu arbeiten. Es kommt ja nicht nur auf die Höhe an, sondern auch wie schlank die Objektive sind.

Wie groß war denn der Arbeitsabstand?

Ich habe die Fotos nicht mit einem Stereomikroskop gemacht sondern mit den Übersichtsobjektiv eines normalen Mikroskops. Der Arbeitsabstand beträgt hier (2.5x Objektiv) etwa 3.5 cm. Da lässt sich mit Pinzette auch darunter arbeiten. Die Höhen-Feineinstellung (Schärfeneinstellung) ist da wesentlich besser als bei einem Stereomikroskop, speziell auch als beim MBS-10. Das merkt man beim Fotografieren.

Wenn das bis hin zu 50 oder 80facher Vergößerung ohne zu große Verluste in der Tiefenschärfe zu realisieren ist, wäre das phantastisch und mehr als ausreichend

Die Tiefenschärfe wird hier (bei jedem Mikroskop) deutlich geringer. Meiner Meinung nach zeigt das MBS-10 bei den höchsten Vergrößerungen einen spürbaren Kontrastverlust.

Die Frage ist, ob nicht ein neues, relativ billiges und kompaktes Stereomikroskop mit z.B. 2x/4x Objektiven und 10x Okular für diese Zwecke ausreicht.

Hubert

[BeJott]

Vielen Dank für die weiteren Antworten. Ich habe mal 2 Beispielfotos von Zahnrädern gemacht, nur um zu verdeutlich worum es geht (das oben rechts im ersten Bild ist ein Streichholzkopf).




Des weiteren möchte ich das Mikro dazu verwenden, um Lagerspiele im Uhrwerk zu begutachten. Dazu wird das Uhrwerk auf einen Werkhalter montiert, der, je nach Bauart, mehrere Zentimeter hoch ist. Hinzu kommt die Bauhöhe der Uhrwerks. Daher bin ich immer mehr der Ansicht, das ein Auflichtmikroskop am besten für meine Zwecke geeignet ist...

@Jacob
Danke für die Aufklärung. Ich habe das mit dem USB Mikroskop schon durch. Mit einem Bresser DST-1028 USB Auflichtmikroskop. Das hat beim scharf stellen immer den Focus auf das Objekt verloren, Arbeitsabstand war sehr klein, dadurch kam es zu Verschattungen, Bildqualität ungenügend... ist zurückgegangen.

@Nochnmikroskop
Anbei zwei Beispielbilder. Übrigens sind auf deinen Aufnahmen sehr gut die Verharzungen und Verschmutzung des Lagers zu erkennen. Live unter dem Mikroskop kann dann auch noch das Lagerspiel begutachtet werden.

@3D Alfons
Genau das sind meine Bedenken warum ich ungern ein Mikroskop über die Bucht kaufen möchte, ohne das vorher getestet zu haben.
Welches Zeiss Jena hast du denn?
Eine Uhrmacher Drehe habe ich und kann sie mir gar nicht mehr wegdenken.

@Lupus
Danke für deine Ausführungen. Für ein neues Mikroskop muss ich ca. 400 bis 500 Euronen veranschlagen. Ohne das vorher zu testen kaufe ich das nicht. Ich bin ein Freund davon alte, gut erhaltene Werkzeuge zu nutzen ;-).


Es eilt ja auch nicht, ich nehme mir eure Infos zu Herzen und lasse mir Zeit mit meinem Kauf. Ich werde euch gerne Berichten :-).

Besten Gruß,
Bernd

[Nochnmikroskop]

Hallo Bernd,

Ich würde mir auch gerne meine Uhren mikroskopisch ansehen.
Wie bekomme ich die Deckel einer Taschenuhr ab, oder macht das keinen Sinn, sondern gleich Ausbau des Uhrwerks?
Kann man das Uhrwerk "einfach" komplett ausbauen? Oder nur stückweise?

LG Frank

[liftboy]

Hallo erstmal,

noch zur Abrundung hinterher:

Was ist eine "dnt-Zigarre"?

die genannte "Zigarre" wurde seinerzeit (long time ago) von der Fa. dnt-Technik vertrieben und war durchaus brauchbar. Hat dann aber auch 80DM gekostet! Ich kann mir nicht vorstellen, dass die neuerdings bei ebay angebotenen äußerlich baugleichen Geräte für ~30€ die gleiche Leistung abliefern können. Im Anhang mal ein Beispiel, was ich mir aus einem alten Lomo-Lupenstativ gebastelt habe; funktioniert prima!

Grüße
Wolfgang

[liftboy]

Und was die Bildqualität angeht, hier ein paar Beispiele:

[BeJott]

Hallo Bernd,

Ich würde mir auch gerne meine Uhren mikroskopisch ansehen.
Wie bekomme ich die Deckel einer Taschenuhr ab, oder macht das keinen Sinn, sondern gleich Ausbau des Uhrwerks?
Kann man das Uhrwerk "einfach" komplett ausbauen? Oder nur stückweise?

LG Frank

Hallo Frank,
ist zwar off topic, beantworte ich dir aber sehr gern. Blos nicht versuchen an den Scharnieren der Deckel zu manipulieren!

Das Werk wird ausgeschalt, Zeiger und Zifferblatt entfernt. Danach kann das Werk rundum inspiziert werden :-).

Besten Gruß,
Bernd

[Nochnmikroskop]

Hallo Bernd,

danke für Deinen Hinweis.

LG Frank

[Wutsdorff Peter]

Grüß` Dich Frank,

""Das Werk wird ausgeschalt""
Das ist nicht so einfach:
Die  Krone muß vollst. entfernt werden, dann die drei Schrauben, die das Werk im Gehäuse  fixieren, lösen.
Nach Entfernen des  Zifferblattes siehst Du nichts besonderes. s. Foto
Ich empfehle
H. Mann: Portait einer Taschenuhr, Kleine Uhrenkunde für Liebhaber.
Callwey 1981. Dort wird das IWC-Kal. 67 beschrieben.

Sie wurden als sog. Beobachtungsuhren bei der Marine im WK II benutzt.
Gruß Peter

[Wutsdorff Peter]

leider bei ZVAB vergriffen

[Nochnmikroskop]

Hallo Peter,

danke für Deinen Tipp.

Alle:
ich wollte diesen Faden nicht unnötig mit meinen Off topic Dingen belasten, deshalb bitte hier keine weiteren "Vorschläge" zu meinen Belangen machen, danke.

Bernd entschuldige bitte, dass ich Dich nicht per PM angeschrieben habe.

Viele Grüße 
Frank

[Gerd Schmahl]

Hallo Bernd,

Gibt es überhaupt vergleichbare Alternativen?(zum MBS-10)

ich arbeite seit ca. 1990 mit einem MBS-10 und mache damit noch immer meine "Drecksarbeiten" wie Fossilien präparieren und einfache Arbeiten wie die Herstellung und Kontrolle von Dauerpräparaten. Über 32fache Vergrößerung gehe ich damit aber nicht. Da macht das wirklich keinen Spaß mehr.
Wenn es Spaß machen soll und das bis 100fach, dann nehme ich das viel älterer SMXX von Zeiss-Jena oder das GSZ (90er Jahre) von ASKANIA (ältere Modelle des gleichen Typs wurden mit Zeiss-Jena gelabelt, obwohl sie schon damals in Rathenow gebaut wurden). Im Gegensatz zum MBS-10 bilden die randscharf ab (Planobjektive). Beide habe ich - mit sehr viel Glück für ca. 100,- gekauft, musste aber noch viel daran machen. Wenn man diese Geräte in gutem Zustand kauft, werden schon 250 bis 400 € aufgerufen. Als Anfänger in Sachen Mikroskopie würde ich aber dringend von Internetkäufen abraten. Entweder Selbstabholung mit vorheriger Begutachtung oder mit Rückgaberecht bei Nichtgefallen. Du kannst in unserem Mikro-Markt ja auch eine Suchanzeige aufgeben. Oder Du schaust mal in den "Biete"- Teil. Da ist z.B. z.Z. ein schönes Zeiss-West-Gerät zu haben. Über den Vergrößerungsbereich kann ich aber nichts sagen.

LG Gerd

[Herbert Dietrich]

Hallo Bernd,

ich habe Dir vorige Woche eine Nachricht geschickt.
Bist Du noch interessiert an dem Vergleich  Stemi und Auflicht-Mikroskop?

Herzliche Grüße
Herbert