Neu hier, der Maik - Ahnungslos im Mikroskop-Dschungel

Maik · November 28, 2010, 21:36:18 NACHMITTAGS

Hallo,

ich bin der Maik (Bayern) und habe die letzten Wochen hier etwas durch die Posts gelesen. Ich habe mich für dieses Forum entschieden, da es aktiv und gut aufgebaut ist.
Ich habe kein Mikroskop, sondern ein Trinokular. Das Trinokular ist ein altes russisches Gerät, welches ich für eine Bernsteineinschlusssammlung nutze. Die Einschlüsse sind alle als Bild hochwertig nachgemalt und durch die größe der Sammlung und dass diese nicht sortiert ist, ist das eine etwas längere Aufgabe.

Nun steht Weihnachten vor der Tür und meine Liebste wünscht sich ein Mikroskop. Klingt einfach, ist es aber nicht.
Es soll für die Vorbereitung von Proben für den Biounterricht sein. Sie nutzt es zu Hause und möchte sich auf organische konzentrieren. Eine Voraussetzung ist, dass das Mikroskop über USB an den PC angeschlossen werden kann. Da es im Netz Mikroskope von 15€ - 15.000€ gibt, fände ich ein Preis von 180€-230€ für Ideal.

Für Kauftipps wäre ich Dankbar.

Gruß Maik

Peter V. · November 28, 2010, 21:48:18 NACHMITTAGS

Hallo Maik,

zunächst mal herzlich Willkommen hier!

Zitatfände ich ein Preis von 180€-230€ für Ideal.

Ideal fände ich das auch! Aber wie das mit den Idealen nun einmal so ist.....sie sind oft unerreichbar.
Also, und es gleich klar zu sagen: USB und ein einigermassen brauchbares Mikroskop für 230 EUR ist schon eine sportliche Anforderung!
Die preiswertesten halbwegs brauchbaren USB-Kameras liegen bei billigstens 120 - 130 EUR ( DCM 130 und Konsorten ). Bleiben noch 100 EUR für das Mikroskop....Du wirst zugeben, das ist nicht gerade viel!

Also: Unter ca. 400 EUR wirst Du nicht wegkommen, wenn es auch etwas nur halbwegs Gescheites mit USB-Dokumantation sein soll.

Herzliche Grüße
Peter

Maik · November 29, 2010, 20:04:05 NACHMITTAGS

Ok, 230€ Ideal - mit 300€ gerechnet und vielleicht 350€ ausgeben?

Eine Idee wäre natürlich, erst das Mikroskop und zu einem anderen Zeitpunkt die USB-Kamera.

Bernhard Lebeda · November 29, 2010, 20:19:01 NACHMITTAGS

Zitat von: Maik in November 29, 2010, 20:04:05 NACHMITTAGS

Eine Idee wäre natürlich, erst das Mikroskop und zu einem anderen Zeitpunkt die USB-Kamera.

Hallo Maik

ich gehe davon aus, dass Deine Anfrage ernst gemeint ist! Dann wäre obiger Satz sehr zu unterstreichen!!

Für mich ist noch nicht ganz klar geworden, was für eine Art Mikroskop Dir oder Deiner Liebsten denn so vorschwebt? Was für Proben müssen denn für den Bio Unterricht vorbereitet werden und was ist "organische" in diesem Zusammenhang? Reden wir aus Lehrer-oder Schülersicht?

Wir müssten also grob den Anwendungsbereich wissen, dann wird es sofort heiße Tipps und Preiskalkulationen hageln!

viele Grüsse

Bernhard

A. Büschlen · November 29, 2010, 20:43:53 NACHMITTAGS

Hallo Maik,

versucht, eure Bedürfnisse zu formulieren. Bedenkt, dass mit dem Essen der Appetit kommt und bald einmal möchte Mann oder Frau die Mikroskopausrüstung ergänzen und erweitern. So ist es dann von Vorteil, wenn ein grundsolides Gerät den Anfang macht das eine Erweiterung zulässt.

Gruss Arnold Büschlen

Maik · November 29, 2010, 22:39:10 NACHMITTAGS

Meine Anfrage ist ernst gemeint und die Idee, erst das Mikroskop zu erstehen leuchtet mir auch sehr ein.

Mit organisch ist so etwas wie Blätter und Pilze gemeint. Sehr gerne würde Sie auch gerne den einen oder anderen lebenden Organismus betrachten.
Viel genauer kann ich es allerdings nicht spezifizieren, da Sie sich noch auf Expeditionstour befindet. Es ist als Lehrer und als Privatperson
zu betrachten. Das Interesse Ihrerseits kommt aus Ihrem Biounterricht, jedoch möchte Sie zu Hause selbst mit Qualität in die Materie
sich vertiefen.
Aus dem Unterricht kennt Sie - Bresser-Geräte, einfacher Natur. Die Verarbeitung sollte mindestens solch einen Standard haben,
damit man längere Zeit Freude damit hat. Was die Wartung angeht, ist Sie was technische Geräte angeht mehr als vorbildlich.

Wichtig ist, dass nachträglich noch ein USB-Objektiv angebracht werden kann. Über den Rechner ist sowohl angenehmeres betrachten und eine einfache Dokumentation möglich.
Im Verhältnis ist mein Trinokular mit ca. 50-60cm Höhe Ihr allerdings zu groß, Sie möchte lieber etwas handlichere haben.

Ich hoffe ich habe es etwas appetitlicher formuliert. Meine Formulierung klingt wohl, als mich das nicht interessiert - da liegt Ihr aber falsch, ich werde sicher auch begeistert "forschen".

Gruß Maik

Bernhard Lebeda · November 29, 2010, 23:24:10 NACHMITTAGS

Zitat von: Maik in November 29, 2010, 22:39:10 NACHMITTAGS

Viel genauer kann ich es allerdings nicht spezifizieren, da Sie sich noch auf Expeditionstour befindet. Es ist als Lehrer und als Privatperson
zu betrachten. Das Interesse Ihrerseits kommt aus Ihrem Biounterricht, jedoch möchte Sie zu Hause selbst mit Qualität in die Materie
sich vertiefen.
Aus dem Unterricht kennt Sie - Bresser-Geräte, einfacher Natur. Die Verarbeitung sollte mindestens solch einen Standard haben,
damit man längere Zeit Freude damit hat. Was die Wartung angeht, ist Sie was technische Geräte angeht mehr als vorbildlich.

Hallo Maik

ich komm mir vor wie ein Profiler

Könnte man Deine Situation etwa so zusammen fassen:

Deine Liebste ist Biolehrerin und möchte auch für zu Hause ein Gerät haben. Sie ist im Moment unterwegs und Du machst Dich schlau, um Sie zu Weihnachten zu überraschen.

Stimmt das so weit?

Warum frage ich das? Nun, Du/Ihr scheint mir dann nicht so die typischen "ahnungslosen" Einsteiger zu sein. Zumindest nicht sie als Biologin. Unter diesen Umständen tue ich mich schwer, Dich in die 300€ Klasse zu verweisen, nach der Du gefragt hast. Da wäre es ein leichtes nach Bresser Geräten zu googeln und da gibt es ja auch schon im Mittelfeld was. Die Frage ist tatsächlich, ob die angestrebten Qualitätserwartungen erfüllt werden, die insbesondere Deine Partnerin sicherlich haben wird. Bei Neugeräten fängt es erst so ab 500€ an langfristig Freude am Gerät zu haben. Ich habe am Wochenende das grosse Bresser

http://www.meadeshop.de/cat.php5?lang=de&catid=52

in Augenschein nehmen können, das ist schon ein schönes Gerät, aber eben doppelt so teuer wie Dein Preisrahmen. Gebrauchtkauf ist auch eine Möglichkeit, ist aber ohne genaue Beratung nicht anzuraten. Und bis Weihnachten wird das auch zeitlich eng. Du könntest eine Suchanfrage hier im Mikromarkt aufgeben!

Um es noch mal auf den Punkt zu bringen: wenn nicht mehr als 350€ drin sind, dann ist es fast egal ob man Bresser, Müller, BMS oder was weiss ich kauft. Man wird schon was sehen und die erste Zeit Freude dran haben. Ob es langfristig reicht, qualitativ wie ausbaumässig ist fraglich und sehr schwer vorher zu sagen.

Im Zweifel lieber etwas warten und gleichzeitig sparen.

Möglicherweise wohnst Du auch in einem Umfeld wo es Kontakte zu Mikroskopikern gibt. Hier oben auf der Seite ist so eine Mikro Map. Persönlicher Kontakt hilft meist schneller zum Ziel!

Viele Mikrogrüsse

Bernhard

Maik · Dezember 05, 2010, 20:08:30 NACHMITTAGS

Hallo Bernhard,

du machst dich äußerst gut als Profiler. Nachdem ich mich etwas tiefer in die Materie eingelesen habe, werde ich die Suche weiterführen, allerdings der Zeitpunkt des Kaufes ist vertagt. Ich gehe dann besser nach der Devise, lieber ein Mal was vernünftiges kaufen, als zweimal kaufen.

Um die Bedürfnisse noch zu spezifizieren, werde ich lieber mit der liebsten das Suchen/Kaufen zusammen angehen. Danke für die raschen Antworten, man sieht sich hier in Zukunft öfter.

Gruß Maik

Bernhard Lebeda · Dezember 05, 2010, 20:32:23 NACHMITTAGS

Hallo Maik

das ist gut so!!

Alternativ könnte ja auch das hier schon mal ein schönes Weihnachtsgeschenk sein:

http://www.amazon.de/gro%C3%9Fe-Kosmos-Buch-Mikroskopie-Bruno-Kremer/dp/3440125335/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1291577484&sr=8-1

Lass wieder von Dir hören!

Viele Grüsse

Bernhard

rhamvossen · Dezember 06, 2010, 17:42:53 NACHMITTAGS

Hallo zusammen,

Wie heisen in Deutschland die Website(s) wo man gebrauchte Sachen kaufen kann? In Holland gibt es Marktplatz, und da kann man leicht ein gutes Mikroskop bekommen für etwa 50 EUR, zum Beispiel, das häufig beworbenen Olympus GB Mikroskop. Ich habe selber einen GB für 40 EUR bekommen, ein erstklassisches Gerät ist das:

Damit kan man alles sehen und wenn hauptsächlich eine USB-Kamera verwendet werden soll dan ist der Monotubus eher ein Vorteil. Ich möchte nur sagen, dass ein gutes Mikroskop nicht immer Hunderte von Euros kosten soll. Grüsse,

Rolf

Lothar Lammfromm · Dezember 07, 2010, 05:37:49 VORMITTAG

Zitat von: rhamvossen in Dezember 06, 2010, 17:42:53 NACHMITTAGS
Hallo zusammen, Wie heißen in Deutschland die Website(s) wo man gebrauchte Sachen kaufen kann? (...) Grüsse,

Rolf

Hallo Rolf!

1. Ebay (sehr stark in Dtl.)
2. Ebay Kleinanzeigen
3. Quoka

Dazu kommen noch diverse Fachforen - zum Beispiel dieses hier! Und nicht zu vergessen Spezialisten für gebrauchte Mikroskope wie Thilo Immel (ich bin Herrn Immel für seine gute Ware und Beratung sehr dankbar).

Grüße nach Holland!

rhamvossen · Dezember 07, 2010, 14:14:19 NACHMITTAGS

Hallo Lothar,

Der große Unterschied zwischen ebay / Händler a la Thilo und der Markt wo private Sachen verkauft werden ist der preis. Auf ebay oder von ein Händler werden Sie selten einen Olympus GB für 50 Euro kaufen können. Bei privaten Sachen geht es oft um einem Mikroskop der in den Weg steht und wo der Besitzer kein Interesse daran hat. Der Besitzer wird oft auch nicht die Mühe tun, um nach zu sehen was das Instrument wert ist, der will nur davon loswerden. Ich hätte oft solche Erfahrungen. Und oft war das Mikroskop mechanisch und optisch einwandfrei, das kann von ebay nicht immer gesagt werden..................Also, es lohnt sich, sich in diesem Markt zu erforschen, für jemand der wenig Geld zur Verfügung steht. Grüsse,

Rolf

Maik · Dezember 10, 2010, 20:29:05 NACHMITTAGS

@Bernhard

Das mit dem Mikroskopie-Buch ist eine tolle Geschenkidee. Vor allem kann man dann sehen, in welche Richtung die Reise geht.(Schon bestellt - bin selbst gespannt)

@Rolf

Ich habe generell nichts gegen gebrauchte Dinge und es ist für mich eine echte Option, allerdings habe ich bestimmt 50 Optiken für mein Trinokular zu Hause, welchen man das Alter "ansieht". Da muss man dann genau wissen, was man möchte und eine gewisse Kenntniss über die Materie zu haben - und ich bin aktuell auf dem Weg, dies herauszufinden.

liftboy · Dezember 11, 2010, 20:53:15 NACHMITTAGS

Hallo Maik,
wozu hast Du Deine Optiken??
Zum Angucken oder zum Durchgucken??
Wenn ewas gut funktioniert, ist mir eigentlich egal, wie´s aussieht (wenn man nicht dran klebenbleibt :;-) )
Gruß
Wolfgang

Maik · Dezember 11, 2010, 22:06:17 NACHMITTAGS

@Wolfgang

Ich hatte als "Junge" ein paar gerettet, die anderen wurden alle verschrottet. Ist leider immer etwas feiner Staub drin, stört etwas beim druchschauen. Habe mir ein paar ohne genommen, die anderen haben zur Zeit kein Einsatzgebiet(Reinigen kann man die sicher, sind filigrane schrauben dran. Ist aber meines erachtens aber auch nichts besonderes.