Mikro-Forum

Ich bin der eigenen! Meinung, dass dieses Thema von existenzieller Bedeutung für unser Forum ist und nicht von einer einzigen betroffenen Person geschlossen werden sollte. Hier muß jedes Mitglied basisdemokratisch seine Meinung äußern dürfen! Daher mache ich das Fass mit meinem eigenen Beitrag neu auf, und es bleibt auf und wird nur vom Administrator mit dem Generalschloss beendet wenn dieser es für erforderlich hält!

Den Beitrag findet man hier: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=15270.0

Das schrieb ich:

Nun auch mein Statement zu dieser ganzen absolut katastrophalen Entwicklung in diesem Forum:

Berufsbedingt hatte ich mein ganzes Leben mit Profilneurotikern zu tun, aber ein so krasses Beispiel wie bei unserem Makro-Verstümmler habe ich wirklich noch nie erlebt.

Man könnte ja gut über diesen geballten Schwachsinn hinwegsehen, aber das Bedauerliche ist, dass durch die ganzen atmosphärischen Störungen unser geschätztes Forum wirklich leidet!!!

Ich finde es unerträglich, wenn durch die pathologischen Kapriolen eines Einzelnen verdiente und hochgeschätzte Mitglieder mit wirklicher Expertise vergrault werden. Peter wehrt sich wenigstens noch mit Händen und Füßen, Andere wie z.B. Florian und Thomas - einst wirkliche Säulen unserer Gemeinschaft - haben längst realisiert, dass es offensichtlich gegen den Wildwuchs dieses Menschen kein Kraut gibt und resigniert.

Lothar, glaubst Du wirklich, dass uns das, was Du uns täglich dutzendfach zumutest, auch nur einen Einzigen hier interessiert. Wer möchte den Geburtsnamen Deiner Großmutter Dujardin oder die Distanz von Deinem Wohnort zum nächsten Ikea-Laden wirklich wissen, um zwei von unzähligen Beispielen anzuführen. Ich weiß, dass mein Apell, wie der vieler Anderer, unberücksichtigt verraucht - ich äußere ihn trotzdem:

Lothar, entmülle Deine Beiträge, reduziere sie auf den winzigen Anteil des wirklich Erwähnenswerten, dann bist Du hier Allen willkommen. Ansonsten fürchte ich wirklich um unser lieb gewonnenes Forum.


Bitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!

Olaf

Hallo Olaf und alle anderen mit Abneigung gegen die Narreteien der letzten Zeit,

Zitat von: olaf.med in Februar 07, 2013, 13:14:58 NACHMITTAGS
haben längst realisiert, dass es offensichtlich gegen den Wildwuchs dieses Menschen kein Kraut gibt und resigniert.

es scheint nun doch ein Kraut zu sprießen... ;)
Als ultima ratio muss halt dann doch zu "disziplinarischen Maßnahmen" gegriffen werden, das mag einem nicht behagen, dient aber, falls keinerlei Kompromiss mehr möglich ist, der Befriedung.
Wen Lothar schreibt, es sei ihm die Außenwirkungen seiner Provokationen und dergleichen mehr sowie resultierenden Folgen für das Forum egal, und er werde so fortfahren, ist auch ein Ende der Diskussionen erreicht!
Ich möchte Herrn  Linkenheld in seiner Entscheidung den Makromatenfaden zu blocken bestärken, man muss sich nicht die eigenen bisherigen Mühen und Anstrengungen sehenden Auges ruinieren lassen.

Au man, da ist mal wieder was los im Forum.
Ich kann es verstehen, das einige sich Luft verschaffen. Das Problem nur ist, das ein geschriebenes Wort von jedem anders verstanden wird.
Man kann sich noch so viel anstrengen, eindeutig auf ein Thema ein zu gehen. Von 5 Personen, hat man 3 verschiedene Meinungen dazu.

Was ich sagen möchte mit meinem Beitrag, versucht doch auch mal den anderen Weg. Telefon in die Hand und reden.
Unsere Tochter ist genau so. Möchte sich mit ihrer Freundin treffen und schreibt ihr über den IPod eine Nachricht.
Nach 2 Stunden, keine Antwort. Meine Idee an unsere Tochter, ruf sie doch mal an.

In der heutigen Zeit, nehmen wir immer mehr Abstand von persönlichen gesprächen. Sei es Auge in Auge oder per Telefon.

Wie gesagt, ich kann einige hier verstehen und schüttel auch bei einigen Beiträgen den Kopf.
Das war es auch. Greift mal zum Telefon, sprecht euch aus.

Hallo Abgenervte,

leider wird durch diesen neuen Faden wohl kaum ein

Zitat von: purkinje in Februar 07, 2013, 13:54:27 NACHMITTAGS
Ende der Diskussionen

erreicht werden.

Aber es bleibt ja die Hoffnung, dass am Aschermittwoch alle Pappnasen, Narrenkappen und Tröten hinter Schlösschen weggesperrt werden.

Heute Morgen hatte ich zum ersten Mal eine Lachgasanalgesie/-anästhesie: sehr entspannend! Ein Forums-Vernebler wäre fein :D

Alaaf!
Mila

Live and let live I would say. Why is there a need to reply on eveything you don't agree on, why should you have to read everything someone writes up? Maybe, as a poor german speaker I am missing out on the finesses in the discussions, but still, for my feeling it is all so much blown up.

For what it is worth,

René

Hallo Olaf,

ich habe deinem Wunsch entsprochen und meine Beiträge, zunächst den Bastelthread weitgehend entmüllt und werde das auch weiterhin so halten. Es braucht halt Zeit, bis ich durch bin. Die Schrottfotos konnte ich zum Glück ohne viel Arbeit durch eine geringfügige Änderung der Serveradresse entsorgen. Falls doch irgendwo ein Foto auftaucht einfach den Refresh button drücken und schon ist es weg.

Die Moderation kann meinetwegen den Bastelthread ganz löschen. Ohne Bilder ist er eh wertlos geworden. Ich wollte für externe Leser noch eine Präambel einbauen. Aber das Ändern in einem gesperrten thread geht ja nicht. Von daher vielleicht besser das ganz zu löschen.

Im Nachhinein tut mir zwar die Zeit die da drinn steckt etwas leid. Aber was macht man nicht alles dem  Forenfrieden zu Liebe.

Gruß Lothar

Hallo, René.

You are very right!

Greetings

Holger

Liebe Mitwirkende im Mikroskopieforum,

Seit einigen Jahren besuche ich dieses Forum und lese regelmäßig mit viel Freude und Gewinn die Beiträge. Ich habe mir vorgenommen demnächst mal mehr dazu beizutragen und ein paar Beiträge zu schreiben. Was ich hier immer sehr geschätzt habe ist die kollegiale Hilfsbereitschaft Informationen auszutauschen, sich praktische Hilfe zu geben und Experimente und deren gelungene oder auch misslungenen Ergebnisse vorzustellen, das finde ich toll! Wenig erfreulich finde ich die negative Stimmung die hier zunehmend aufkommt, beleidigende Äußerungen, Anfeindungen und Intoleranz gegenüber der Meinung von Anderen. Ich kann es nicht verstehen wenn z.B. Fotos mit wirklich bösartigen Attributen schlecht gemacht werden und deren Urheber mies behandelt werden. Ich persönlich traue mich kaum mal ein noch nicht perfektes Bilde einzustellen muss man doch mit bösen Kommentaren rechnen, ist das nötig? Ich finde das herausragende an diesem interdisziplinären Forum ist doch die Vielfallt der unterschiedlichen Interessen und der persönlichen und beruflichen Hintergründe der Beitragenden und das mit dem gemeinsam verbindenden Interesse für die Mikroskopie. Ich würde mich freuen wenn weiterhinn Wissenschaftler und engagierte Laien gleichermaßen rege teilnehmen und profitieren können.  Ich finde wenn einem Besucher ein entsprechender Thread nicht gefällt, weil er nicht seinem Geschmack oder Niveau entspricht, braucht er ihn ja nicht zu lesen geschweige denn darauf zu respondieren. Das Forum ist kein Peer-Review Medium und damit offen für Alle oder? Außerdem kann man ja auch mal ungewohntes Experimentieren und ,,Spielen" akzeptieren, ich habe z.B. die Makromaten Beträge immer gelesen und interessiert beobachtet was da so zusammengebaut wurde. Insgesamt wünsche ich mir hier im Forum ein hohes sachliches und auch wissenschaftliches Niveau (als promovierter Naturwissenschaftler schlägt dieses Herz schließlich auch in meiner Brust) und trotzdem wünschte ich mir auch mal ein Augenzwinkern und etwas mehr Humor oder ganz einfach mal die Größe des Einen oder Anderen eine 5 mal gerade zu lassen schließlich haben wir hier ein Refugium außerhalb des alltäglichen Konkurrenzgehabes oder?

In diesem Sinnen ganz herzliche Grüße an Alle

Lieber Michael,

ich schließe mich deiner Meinung nach vorbehaltlos an. Was ich mich allerdings oft frage ist, ob ein tolerierendes Hinwegschauen und Hinnehmen die ideale Lösung für alle Probleme ist und damit nicht auch eine gewisse automatische "Verwahrlosung und Flachheit" einhergeht.

VG, Erik

Zitat...ob ein tolerierendes Hinwegschauen und Hinnehmen ... auch eine gewisse automatische "Verwahrlosung und Flachheit" einhergeht.

Ganz sicher! Steter Tropfen höhlt bekanntlich Stein, geschweige denn Gehirn. Wenn auch unsere Gesellschaft im Sauseschritt verweiblicht, sollte hier Kritik, falls etwas ´herb´ daherkommend, nicht auch noch endlose Zickendispute auslösen. Also meine Herren, etwas mehr Gelassenheit und Humor. Unsere Damen hier machen es vor. ;D
Gruß - EFH

Hallo in die Runde,

auch ich gehöre zu den Mitgliedern dieses Forums, denen es gewaltig "stinkt". Ich möchte nicht in jedem zweiten Thread lesen, was Lothar sich dazu denkt, ob er jetzt seine Katze füttert, was er vermutet ...

Ich finde ein Neuankömmling muss sich der Kultur einer Gemeinschaft anpassen und darf nicht seine Kultur der Gemeinschaft aufzwingen.

Wir können uns dagegen nicht wehren. Mahnende Worte, Appelle von Peter V., Florian, TPL, Olaf etc. etc. haben nichts bewirkt - ausser, dass die Mahner in eine "Feindesliste" aufgenommen wurden ;)

Fachlich anspruchsvolle Beiträge werden seltener und damit geht das Forum langsam aber sicher den Bach runter. Eine der hervorragenden Eigenschaften des Forums war die "signal to noise ratio". Mittlerweile ist der "Noise" definitiv zu hoch - zumindest für meinen Geschmack.

Das Argument "Manche Benutzer trauen sich nicht mehr Bilder zu zeigen, aus Angst vor Kritik" finde ich auch nicht zutreffend. Nicht jeder hat die perfekte Ausrüstung und niemand weiss alles. Die Kritik hilft jedem, aus den vorhandenen Möglichkeiten das Beste herauszuholen. Wenn ein Bild zu dunkel ist, zu kontrastarm oder der Fokus nicht getroffen wurde - dies entsprechend anzumerken muss nicht nur erlaubt sondern erwünscht sein.

Ich war in den letzten Monaten mehrfach nur einen Klick davon entfernt, mich abzumelden. Den Abschiedstext hatte ich schon zwei mal verfasst  ;D

Ich hoffe, dass sich nun nach Christians klaren Worten etwas ändert. Bis dahin kündige ich die Fortsetzung meines passiven Protestes an - keine neuen Threads mit Sachbeiträgen in diesem Forum.

Hoffnungsvolle Grüsse
Eckhard

Ihr Lieben,

nun möchte ich nicht auf einzelne Personen einhacken, aber mir fällt schon seit längerem auf, dass das Niveau des Forums sehr nachgelassen hat. Einige lassen sich nicht ohne Grund nicht mehr blicken, womit dem Forum viel Fachwissen verloren gegangen ist. Vor einiger Zeit hatte ich mal einen Faden zum Thema "Mikro - Makro" erstellt, weil ich die zunehmenden Makro-Experimente im Verdacht hatte. Das ist es wohl nicht, denn das Echo im Faden war recht eindeutig zugunsten der Makro-Fotos. Also halte ich diesbezüglich besser die Klappe.

Ich als begeisterte Tümplerin überlege mir inzwischen gut, ob ich Fotos zwecks Bestimmungshilfe einstelle (leider eh meist ohne Antwort, vielleicht ab und zu per PN) oder Fotos Im Foto-Forum präsentiere. Wenn ich mit meiner vergleichsweise bescheidenen Fotoausrüstung Fotos liefere, so tue ich dies für die Forengemeinschaft und ohne Anspruch auf fototechnische Perfektion, wobei ich wirklich mein Bestes gebe. Wir leben hier in einer Gegend, in der man Organismen findet, die man ansonsten nur in Form von Zeichnungen in alten Lehrbüchern findet. Langsam habe ich aber keine Lust mehr, meine Funde im Forum zu zeigen. Das meiste läuft inzwischen über private Mails, von denen aber das Forum nichts hat.

Mich stört es auch sehr, wenn superschön abgelichtete Organismen ohne Gattungs- oder gar Artbezeichnung gezeigt werden. Wissen die Fotografen darüber nichts? Ist es ihnen egal? Wem soll denn das weiterhelfen? Eine Handvoll Leute schreit bravo, der Poster fühlt sich gebauchtätschelt und das war's. Geht es da wirklich immer nur um die Art der Ablichtung?

Wir sollten uns fragen, was der Sinn unseres Mikroskopie-Forums ist. Ich sehe hier zum einen die technischen (Mikroskop, Fotos), zum anderen die fachlichen Schwerpunkte wie z.B. Pflanzenschnitte, Histologie, Mikroorganismen oder Dünnschliffe. Auch Beobachtungen unter dem Stemi gehören m.E. hierher, was dann den Übergang zur Makrofotografie herstellt. Natürlich soll es auch um beleuchtungs- und fototechnische Spezialitäten gehen. Allein damit, was die eigentliche Mikroskopie betrifft, wäre das Forum doch reich genug gefüllt, oder??

In der Hoffnung auf eine positive Veränderung grüßt Euch alle
Angie

Monsti:

ZitatMich stört es auch sehr, wenn superschön abgelichtete Organismen ohne Gattungs- oder gar Artbezeichnung gezeigt werden.

Bravo! Und mich stört schon lange, daß bei Mikrofotos oft die Maßstabsangabe(Objektiv) unterbleibt. Die (incl. Maßbalken) ist, mit Verlaub, das Fundament zur Beurteilung einer mikroskopischen Abbildung.
Gruß - EFH

Liebe Forumsmitglieder,

eigentlich ist ja schon Vieles gesagt, nur möchte ich doch nochmal ein Argument ins Rampenlicht ziehen, auf das sonst nur peripher eingegangen wird.

Immer wieder wird angeführt, daß Neulinge verschreckt würden, weil die "Profis" ausschließlich feinste Sahne duldeten und mit bitterbösen Kommentaren aufwarteten. Auch in diesem Faden ist das Argument gefallen:

Zitat... Ich persönlich traue mich kaum mal ein noch nicht perfektes Bilde einzustellen muss man doch mit bösen Kommentaren rechnen, ist das nötig? ...

Dieses Argument wird gebetsmühlenartig wiederholt - dabei wird es nicht stichhaltiger! Es wird einfach so behauptet, ohne Beispiele zu zeigen! Himmeldonner! Man braucht nur die Fäden der letzten 6-8 Wochen zurückzuklicken, da gibt es eine Menge Fäden, in denen suboptimale Bilder gezeigt wurden - entweder von Neulingen oder auch von Fortgeschrittenen mit neu erworbener Ausrüstung. Darauf wurde  höflich, kurz und präzise geantwortet mit stichhaltigen Erklärungen und Tipps. Genau so soll es sein, dafür ist ein Forum da. Es ist wirklich nicht schwer, solche Fäden zu finden. Und jetzt möchte ich mal einen Faden gezeigt bekommen, in dem ein Neuling einzig wegen schlechter Bilder "weggebissen" wurde! Nur einen einzigen - am besten mit Namen und Datum oder als Link!

Was hier in der Tat passiert ist, ist daß sich ein Neuankömmling hier sehr breit gemacht hat - allerdings meist ohne Wissenswertes zu liefern - und das über zwei Jahre, mit fast 2300 postings. Das sind doch grob überschlagen 3 Beiträge pro Tag! Waren die wirklich alle interessant?! So produktiv war nicht mal Ernst Abbé!!!

Es ist übrigens auch nicht so, daß hier ausschließlich publikable Bilder akzepiert würden. Nein, nein und nochmals nein! Unter der Rubrik "Bestimmungshilfe" gibt es einige Beispiele, wie auch aus weniger aussagekräftigen Bildern das Maximale zur Bestimmung von Mikroorganismen rausgeholt wurde. Da haben sich teilweise wirkliche Könner zu Wort gemeldet! In Ihren eigenen Beiträgen zeigen diese Könner dann Bilder, die schlichtweg atemberaubend sind! Es ist allerdings so: hier im Forum sind diese Bilder die Messlatte! In diesen Bildern steckt biologisches/limnologisches Wissen, technisches/mikrofotografisches Können und perfektionierte elektronische Bildverarbeitung! Natürlich orientiert man sich daran - woran denn sonst? Und dies als "gegenseitige Beweihräucherung" darzustellen ist nichts anderes als unfaire Polemik, die den Urheber als schlechten Verlierer kennzeichnet.

Hier geht es nicht darum, Neulinge zu bashen, sondern um das Verhältnis von Quantität und Qualität! Nichts, aber auch gar nichts spricht nichts dagegen, wenn ein Neuling Bilder zeigt, mit denen er nicht zufrieden ist, um um Hilfestellung zu bitten. Das kann nämlich durchaus interessant sind für Mitleser, die vor dem gleichen Problem stehen.

Es stimmt einfach nicht, daß hier Neulinge weggebissen würden! Nie und gar nicht! Diese Behauptung ist einfach unwahr. Aus diesem Forum habe ich in den letzten 11 Jahren viel Know-How und Hilfestellung bekommen, das mir auch in der täglichen Arbeit zugute kommt! Es ist ein tolles Forum!

Viele Grüße

Ulf

ZitatUnd jetzt möchte ich mal einen Faden gezeigt bekommen, in dem ein Neuling einzig wegen schlechter Bilder "weggebissen" wurde! Nur einen einzigen - am besten mit Namen und Datum oder als Link!

Danke, Ulf. Im Argument(und Wein ;D) liegt Wahrheit ganz allein.
Gruß - EFH

Hallo
Ich fand in  Lothars Makromatenthread eine ganze Menge für mich  Einzelthemen, ( Wachs auf Samen... Laser ...), was ich oft interessant fand.
Das Lothar gerade auch mit den  hier "anstößigen " und manchmal langweiligen  Bilder provokativ umging, geht meiner Meinung ja eher auf seine Nichtunterwerfung   unter die, die nur auf dem Schlechten rumreiten, und über alles andere hinwegsehen. sozusagen sich etwas zum " kritisieren" herauspicken, zurück.
So was habe ich, seit ich hier bin in eurem gelobten Forum oft erlebt.
Der Lothar ist aber auch echt super mit denen umgegagen, hat mich immer Spaß gemacht.


Grüße
Gerd

ZitatImmer wieder wird angeführt, daß Neulinge verschreckt würden, weil die "Profis" ausschließlich feinste Sahne duldeten und mit bitterbösen Kommentaren aufwarteten. (...)
Dieses Argument wird gebetsmühlenartig wiederholt - dabei wird es nicht stichhaltiger! Es wird einfach so behauptet, ohne Beispiele zu zeigen! Himmeldonner! Man braucht nur die Fäden der letzten 6-8 Wochen zurückzuklicken, da gibt es eine Menge Fäden, in denen suboptimale Bilder gezeigt wurden - entweder von Neulingen oder auch von Fortgeschrittenen mit neu erworbener Ausrüstung. Darauf wurde  höflich, kurz und präzise geantwortet mit stichhaltigen Erklärungen und Tipps. Genau so soll es sein, dafür ist ein Forum da. Es ist wirklich nicht schwer, solche Fäden zu finden. Und jetzt möchte ich mal einen Faden gezeigt bekommen, in dem ein Neuling einzig wegen schlechter Bilder "weggebissen" wurde! Nur einen einzigen - am besten mit Namen und Datum oder als Link!

Lieber Ulf,
danke für Deine Einschätzung, die ich komplett teile. Auch ich habe dieses Argument, hier würde nur "vom Feinsten" geduldet und Anderes - besonders von Neulingen - mies gemacht, mit Verwunderung gelesen. Die Realität beweist das Gegenteil so häufig, dass ich mich gefragt habe, was hinter dieser Argumentation stecken könnte. Suchen musste ich gar nicht bei Anderen, sondern ich habe mich selber mal gefragt, warum ich so wenige mikroskopische Bilder einstelle. Dabei kam ich zwar auf mehr als nur einen Grund, aber der Wichtigste war, das meine Bilder meinen Ansprüchen nicht genügen - die Ansprüche Anderer sind da gar nicht so entscheidend.

Bevor ich Bilder einstelle, von denen ich weiß, dass ich sie besser machen könnte, dies aber aus Mangel an Können, Zeit, Geduld oder anderen Prioritäten bleiben lasse, stelle ich wenige/keine Bilder ein. Sachliche Kritik, auch heftige, wünsche ich mir dagegen, denn durch die lerne ich sehr effizient, was ich verbessern kann. Dass ich mich also so selten "traue", hat mit potenziellen Kritikern rein gar nichts zu tun, sondern ist eine ganz und gar "interne" Sache. Vielleicht geht das auch Anderen so?

Viele Grüße
Thomas

Hallo,

Zitat von: Ulf Titze in Februar 07, 2013, 21:46:47 NACHMITTAGS

Immer wieder wird angeführt, daß Neulinge verschreckt würden, weil die "Profis" ausschließlich feinste Sahne duldeten und mit bitterbösen Kommentaren aufwarteten. Auch in diesem Faden ist das Argument gefallen:

mir geht es so.
Nicht, dass schonmal ein Foto von mir verrissen wurde oder es unsachliche Beiträge gab.
Objektiv ist sogar eher das Gegenteil der Fall. Bei meinem letzten Wunsch nach Kritik
gab es (abgesehen von der Unterstellung, dass ich Photoshop noob bin, was schon irgendwie
traf, immerhin benutze ich PS schon seit etwas über 20 Jahren) sogar sehr gute Hinweise
ein Forumsteilnehmer hat sogar sehr intensiv (ich schätze mal im Umfang > 1 Stunde)
für meine Beratung gearbeitet.

Dennoch:

Die technischen, also biologischen, Beiträge fahren wenig Aufmerksamkeit ein,
am ehesten laufen bunte Kristallaufnahmen. Oder aufwändig freigestellte
künstlerische Aufnahmen, ohne Bestimmung, ohne Maßstab.

Kann man ja machen, ist auch nichts gegen einzuwenden,
aber mich hat das einfach nicht mehr motiviert mitzumachen.
Warum sollte man Aufnahmen zeigen, wenn sich eh nur 1 oder 2 Leute
dafür interessieren?

Ja, ich weiß, autobiografische Argumente sind nur bedingt tragfähig, besonders
wenn man nicht zu den beweinten Experten gehört. Dennoch, so ist es.

Viele Grüße

Timm

ZitatDieses Argument wird gebetsmühlenartig wiederholt - dabei wird es nicht stichhaltiger! Es wird einfach so behauptet, ohne Beispiele zu zeigen! Himmeldonner! Man braucht nur die Fäden der letzten 6-8 Wochen zurückzuklicken, da gibt es eine Menge Fäden, in denen suboptimale Bilder gezeigt wurden - entweder von Neulingen oder auch von Fortgeschrittenen mit neu erworbener Ausrüstung. Darauf wurde  höflich, kurz und präzise geantwortet mit stichhaltigen Erklärungen und Tipps. Genau so soll es sein, dafür ist ein Forum da. Es ist wirklich nicht schwer, solche Fäden zu finden. Und jetzt möchte ich mal einen Faden gezeigt bekommen, in dem ein Neuling einzig wegen schlechter Bilder "weggebissen" wurde!

nun ja, sagen wir mal so:
Woher ziehst Du die Weisheit wieviele Beiträge nicht gezeigt wurden weil Leute Angst habe? Angst ist unterschwellig. Sicherlich gibt es genügend Beiträge mit verbesserungswürdigen Fotos, meine inbegriffen. Aber nicht alle haben das standing zu hören, daß sie nicht perfekt sind. Heute sind halt alle immer und spätestens ab einem Lebensalter von einem Jahr perfekt!  :(
und wenn Monsti es so schreibt, dass sie es sich nicht mehr traut, dann ist es sicherlich so. Egal ob das jemand war haben will oder nicht. Genau für sie ist es war, und genau auch für die schweigende Masse, die sich selbst zu dieser Äußerung nicht durchringen kann.

ZitatSachliche Kritik, auch heftige, wünsche ich mir dagegen, denn durch die lerne ich sehr effizient, was ich verbessern kann.

so sehe ich es auch, aber andere sehen es halt anders, und auch das sollte respektiert werden!

soviel fürs erste.
Grüße
Ulrich

Zitat von: Ulrich S in Februar 07, 2013, 22:25:27 NACHMITTAGS

ZitatSachliche Kritik, auch heftige, wünsche ich mir dagegen, denn durch die lerne ich sehr effizient, was ich verbessern kann.

so sehe ich es auch, aber andere sehen es halt anders, und auch das sollte respektiert werden!

Hallo Ulrich,
tut mir leid, aber ich respektiere es nicht, dass jemand, der Bilder öffentlich macht (und darum geht es doch), keine sachliche Kritik möchte. Ich denke sogar, diese Person hat sich dann das falsche Medium ausgesucht. Hier ist ein Forum - kein Museum! Ich kann das als eine eher schräge Marotte tolerieren, aber warum sollte ich etwas respektieren, dass Sinn, Reiz und Nutzen dieses Forums widerspricht?

Gruß, Thomas

Hallo Gerd,

Zitat von: moräne in Februar 07, 2013, 22:06:19 NACHMITTAGS
Ich fand in  Lothars Makromatenthread eine ganze Menge für mich interessanter Einzelthemen, ( Wachs auf Samen... Laser ...), was ich oft interessant fand.

niemand sagt, daß dem betreffenden Faden nichts Interessantes zu entnehmen gewesen wäre. Diesen interessanten Aspekten würde aber eine etwas gerafftere Darstellung guttun.

Zitat von: moräne in Februar 07, 2013, 22:06:19 NACHMITTAGS
... ja eher auf seine Nichtunterwerfung unter die, die nur auf dem Schlechten rumreiten, und über alles andere hinwegsehen. sozusagen sich etwas zum " kritisieren" herauspicken, zurück.

... Ach du liebe Güte! Dieser Pathos tut der Diskussion nicht gut! Hier geht es nicht um Unterwerfung oder Vasallentum! Es geht auch nicht um Brechen von Charakteren: der liebe Gott hat einen großen Zoo, soviel ist sicher. Es gibt aber eine Grundregel: wenn ich mich einer Gemeinschaft anschliesse, passe ich mich deren Kultur an. Das hat nichts mit Unterwerfung zu tun, sondern mit Hölichkeit und Respekt. Wer das nicht tut, darf sich nicht beschweren, wenn er Gegenwind bekommt. Ich finde, da war dieses Forum noch geduldig!


@ Timm: so ein ähnliches Argument kam auch von Angie. Dieses Problem spielt aber in einer anderen Liga! Offensichtlich gibt es hier im Forum wenige, die sich auf dem Gebiet der Limnologie wirklich gut auskennen. Und die Wenigen, die das Wissen haben, wollen/können eben auch nicht immer auf alles antworten. Es stimmt, das das im alten Forum anders war. Mir scheint, daß sich die meisten Mitglieder eher mit mehreren Themen aus dem Bereich der Mikroskopie beschäftigen, anstatt auf einem Gebiet zur Meisterschaft zu gelangen. Ob die Könner dem Forum den Rücken zugekehrt haben, oder warum sie schweigen, weiß ich nicht. Sie werden aber nicht gemobbt! Ich persönlich antworte auf diese Fäden nicht, weil ich auf dem Gebiet zu wenig kann. Ich kann nur die Qualität der histologischen Beiträge beurteilen - und diese sind regelhaft so gut, daß man nichts weiter dazu zu sagen braucht.

EDIT:
@Ulrich: Angie und Angst  ;D ?  Ich lese Angies Kritik eher so, daß sie hier im Forum kaum mehr jemanden findet, der mit ihr diskutiert! Oh Wunder?! Die Frau weiß einfach viel! Sie hat sich jahrelang mit den Organismen beschäftigt und dürfte wesentlich mehr gesehen haben, als die meisten hier im Forum. Was soll beispielsweise ich mit ihr diskutieren? Ich habe doch keine keine Ahnung davon!

Und jetzt erkläre mir mal bitte, worauf sich die von Dir genannte "Angst" gründet?

Viele Grüße

Ulf

so schrieb der Thomas:

Zitattut mir leid, aber ich respektiere es nicht, dass jemand, der Bilder öffentlich macht (und darum geht es doch), keine sachliche Kritik möchte.

der Mensch will Anerkennung, Lob, Bestätigung. Ist halt so. Deswegen rutschen wir ins Mittelmaß ab, nicht nur im Forum.
Du kannst es akzeptieren, tolerieren oder ignorieren, aber leider kaum ändern.

Zitatdiese Person hat sich dann das falsche Medium ausgesucht.

das mag sein
Grüße
Ulrich

ZitatEs gibt aber eine Grundregel: wenn ich mich einer Gemeinschaft anschliesse, passe ich mich deren Kultur an.

Oh, oh. Vorsicht!
;D EFH

ZitatUnd jetzt erkläre mir mal bitte, worauf sich die von Dir genannte "Angst" gründet?

woher soll ich das wissen, ich hab ja keine, (wenigstens in dem jetzt diskutiertem Bereich.)
Braucht Angst Grund? Sie ist da, für den einen im Wald, für den anderen in der Dunkelheit, in der Enge, im Forum....

Zitat von: Eckhard F. H. Nowack in Februar 07, 2013, 22:55:37 NACHMITTAGS

ZitatEs gibt aber eine Grundregel: wenn ich mich einer Gemeinschaft anschliesse, passe ich mich deren Kultur an.

Oh, oh. Vorsicht!
;D EFH

Danke!

Ich werde mich sicher nicht anpassen!

Gruß, Mila

Hallo Thomas,

hier sollte man m.E. zwischen den einzelnen Unterforen unterscheiden. Ins Mikrofoto-Forum stelle ich Bilder von Organismen, die mir bekannt sind. Die Qualität der Bilder ist entsprechend meiner fototechnischen Möglichkeiten vielleicht nicht perfekt, doch i.d.R. auch nicht "grottenschlecht". Im Forum "Bestimmungshilfe" geht es vor vor allem um Bestimmungsfähigkeit gezeigter Objekte. Da ist die ästhetische Qualität der Bilder meiner Meinung nach zweitrangig. Einem Anfänger genügt bei einem undeutlich abgebildeten und katastrophal belichteten Knödel wahrscheinlich schon die Diagnose "Rädertier", "Bärtierchen" oder "Ciliat". So ging es mir vor gut drei Jahren, als ich noch blutige Anfängerin war. Ich erinnere mich nur zu gut an manche Kommentare Ende 2009, die zart besaitete Menschen wahrscheinlich sofort wieder verscheucht hätten. Mir war bewusst, dass meine Bilder sauschlecht sind, doch ging es mir vor allem um eine grobe Einordnung meiner Funde, weshalb sie eben auch im Bestimmungsforum untergebracht waren. Wozu dort ungefragte und z.T. vernichtende Kritik an der Fotoqualität? Diese ist im Bestimmungsforum doch gar nicht gefragt! Es dauerte lange, bis ich erste Fotos ins Foto-Forum stellte. Dies waren dann solche, die m.E. halbwegs vorzeigbar waren, und bei denen ich z.T. auch konkret um Optimierungsvorschläge gebeten hatte. Dann hat Kritik seinen berechtigten Platz.

Schneechaosgutenachtgrüße von
Angie

Tja, ich hätte so gerne Fotos gezeigt, die meine Schülerinnen voller Motivation mit ihren Handys im Praktikum gemacht haben. Wie gerne hätte ich Euch die Begeisterung der Kids übermittelt.
Aber nun lasse ich das natürlich.

Mila

Zitat von: Mila in Februar 07, 2013, 22:58:13 NACHMITTAGS

Zitat von: Eckhard F. H. Nowack in Februar 07, 2013, 22:55:37 NACHMITTAGS

ZitatEs gibt aber eine Grundregel: wenn ich mich einer Gemeinschaft anschliesse, passe ich mich deren Kultur an.

Oh, oh. Vorsicht!
;D EFH

Danke!

Ich werde mich sicher nicht anpassen!

Gruß, Mila

Danke Mila.

Eckehard, meinst Du das:

Zitat von: Eckhard F. H. Nowack in Februar 07, 2013, 19:58:25 NACHMITTAGS
... Wenn auch unsere Gesellschaft im Sauseschritt verweiblicht...

oder hab ich da nur etwas überlesen?

Wolfgang

Hallo Angie
ich stimme Dir in allen Punkten zu, gebe aber zu bedenken, dass es extrem subjektiv ist, was 'vernichtende Kritik' bedeutet und dass auch die 'ästhetische Qualität' nicht unbedingt dass ist, was ich meine: Mir ging es mehr um Kritik im Hinblick auf den Einsatz mikroskopischer Technik. Das kann man relativ sachlich und angepasst an die Erfahrung des Autors, das gewählte Unterforum oder andere Aspekte tun.

Grüße, Thomas

Zitatam ehesten laufen bunte Kristallaufnahmen.

Hallo Timm,
die sind auch nicht meine Welt, weil mehr Schein denn Sein. Sowas ist normalerweise allein der Sonne vorbehalten. Aber was soll´s. Wat dem einen sin Uhl is dem anern sin Nachtigall. Jedem das Seine! Man muß sich vom irrsinnigen Zwang freimachen, in anderer Horn blasen zu müssen. Schafft man es, ist das ungemein wohltuend. ;D
Gruß - EFH

... ich habe wie immer alles gelesen.

Ich kann Olaf verstehen, daß er mehr konzentriertes Wissen mit weniger Störpegel sehen will (möchte ich auch).
Aber ich finde es auch amüsant, wenn Lothar uns mitteilt, daß er seinen Kater füttern oder Schnee schaufeln muß...
Das Forum lebt halt.
Auch im täglichen Leben muß man sich die Informationen aus dem Störpegel filtern. Seien es nun aus beliebigen Fachbeiträgen oder Reklamelügen.

Gehen wir doch alle etwas gelassener miteinander um. Die persönlich interressierenden Rosinen aus dem Kuchen picken, den Rest ignorieren/überlesen...
Und die Hahnenkämpfe sein lassen. Unsere Damen sind diesbezüglich vorbildlich, ich habe hier noch keinen Zickenkrieg erlebt.

Jetzt weiß ich auch, warum ich so lange von Monsti/Angie nichts gelesen habe - sie hat eine neue Webseite aufgelegt.
Die müßt Ihr euch ansehen - sagenhaft schöne viele Arbeit! Meine Hochachtung, Monsti!

Jetzt sage ich auch mal gute Nacht, muß morgen vielleicht wieder 100 m² vom Schnee freiräumen   -   Werner

Hallo Mila,

Zitat von: Mila in Februar 07, 2013, 23:10:27 NACHMITTAGS
Tja, ich hätte so gerne Fotos gezeigt, die meine Schülerinnen voller Motivation mit ihren Handys im Praktikum gemacht haben. Wie gerne hätte ich Euch die Begeisterung der Kids übermittelt.
Aber nun lasse ich das natürlich.

Mila

oh je, jetzt habe ich sicherlich einen wichtigen Beitrag überlesen?
Warum willst Du das lassen? Und auch noch ,,natürlich"?

Mich würde so ein Beitrag sehr interessieren!

Viele Grüße

Timm

Hallo zusammen,
und ich hab gedacht, Hoimar v. Ditfurths Buch, "im Anfang war der Wasserstoff"
(das ich mir leichtsinnigerweise als Nichtakademiker, nicht ultrahöchstgebildeter,
aber inputhungriger Mensch gekauft hab) wäre evtl. schwere Lektüre......nö....das ist ein
wunderbares Buch. Was hier momentan abgeht, das ist schwere Kost......

Meine Güte.....warum machen wir es uns denn selber immer und immer wieder so furchtbar schwer,
miteinander auszukommen?
Ich hab auch noch keinen Fred gefunden, wo ein Anfängerbild zerrissen wurde,
nicht einen. Das gebietet allein schon der Anstand! Jeder hat doch mal angefangen und war
für Hilfe sehr dankbar, kann mich gut erinnern. Meine allerersten Tümpelbilder waren schlicht gruselig, und sind bis jetzt auch nicht viel besser geworden ;D
Hatte mich hier registriert, weil ich mal fragen wollte "wasn das?".....ihr kennt die User ja zu genüge....hopps rein, frag was, und wieder wech......aber ich bin hier hängen geblieben, hab immer mal wieder eingeschaut, ohne was zum besten
zu geben, stiller Teilhaber sozusagen.
Inzwischen bin ich an einem Punkt angekommen, wo ich mich doch fragen muss, was soll denn der Quatsch?

Aus altgedienten Forumsquellen weiss ich, das nur noch ne handvoll von den Säulen des Forums hier etwas
schreiben, oder Bilder posten.....die haben einfach keinen Bock mehr! Keiner!

Ich bin ja jetzt noch nicht soooo legendär lange in dieser Gemeinde verhaftet, aber mein Herz hängt schon an dem "Verein".

Was ich mir wünschen würde: eine FESTE Regel, quasie ein GESETZ:
Niemand,  NIIIEMAND!!!! postet UNGEFRAGT in einem anderen Fred einfach so eigene Bilder..... feddisch!

Damit wäre auf einfachste Weise schonmal ein Problem gelöst. Und wenn Lothar sich in seinem Edelweiss-Fred austobt,
dann is das doch OK, keiner wird gezwungen, mitzulesen.....wer will, der darf, wer nich will, der lässts halt.

Lothars Reaktion auf die vehemente Kritik ist allerdings typisch, er schmeisst offenbar alle Bilder aus seinem Fred raus, nur der Text bleibt übrig.....das macht echt Sinn.....da werden jetzt unsichtbare Bilder besprochen, die nur noch besonders begabte Leute sehen können.......so zumindest muss das jetzt auf einen Neuling wirken, der Lothars Fred anklickt.......toll gemacht.

Lieber Lothar, Du hast offenbar die Fähigkeit, ein ganzes Forum in Wallung zu bringen - Respekt!  DAS schaffen nur wenige. Aber so langsam is dann doch mal wirklich gut jetzt, oder?
Bastele lustvoll weiter, zeig auch weiterhin Deine Bilder, vielleicht nicht unbedingt immer JEDES, und vor allem, NICHT mehr in Freds anderer Mitglieder! Bitte hör auf mit dem Mist, macht nur immer wieder Ärger.

Oder hast Du etwa Spass daran, wie hier hitzig diskutiert wird, Du hockst vielleicht auf Deinem Sofa daheim und kicherst Dir in die Hosentasche...... "ICH bin der Auslöser....die diskutieren nur wegen MIR......ICH hab Feuer gemacht......Brüller....."
da hättest Du sogar Recht.

Dein "viel Feind - viel Ehr"- Gedöns.....das is wohl das schrägste Lebensmotto, von dem ich je gehört hab......viel Feind?......hmmm.....so langsam arbeitets Du Dich jedenfalls hartnäckig dahin.....viel Ehr????.......wo denn? Ich seh nix.......ich find nix......

Hatte mir eigentlich ein stricktes Schreibverbot auferlegt, aber....ging nicht anders.

Achja, wenn ich schonmal so schön in Schwung bin, liebe Angie, mit wem oder was hast Du denn eigentlich so ein
großes Problem? Offenbar, zumindest aus meiner Sicht, ja nur, und immer mal gerne wieder, wenn sich ne gute Gelegenheit bietet, mit den Hobbyfotografen/innen, die hier einfach nur GERNE ihre Bilder zeigen, nur so, weil sie Spass dran haben, ohne einen großen wissenschaftlichen Anspruch und ohne nach "bauchtätscheleien" zu hecheln!! :-\

Ich hab mich gestern voller Begeisterung auf die Radiolarien von Manfred gestürtz, 5 Stunden Arbeit für 6 Radiolarienbilder......
Hab das Abendessen vergessen, das aufräumen......usw..... mich hatten einfach nur die Präparate fasziniert und ich wollt brauchbare Fotos davon machen, und sie auch hier zeigen.......nach längerer Abstinenz, und dann mal wieder sowas:

Zitat Angie:
"Eine Handvoll Leute schreit bravo, der Poster fühlt sich gebauchtätschelt und das war's. Geht es da wirklich immer nur um die Art der Ablichtung?"
Zitat Ende.

Jepp! ;D, nun hat sie´s....
manchmal schon, liebe Angie, einfach nur so......weils wunderschön ist.......aus Spass an der Freud, unfassbar, oder?
Das gibts wirklich.....

Allerdings "gebauchtätschelt"??.......Ich finde diese Formulierung beleidigend! Keine Ahnung, was die anderen Mitfotografen veranlasst, ihre Bilder zu machen und zu zeigen, aber vermutlich treibt alle das gleiche an......
die Schönheit und Ästhetik des ganz kleinen.........so einfach kann die Welt sein........

Anstatt aber was zum eigentlichen Thema zu sagen, nutzt Du schnell die Gelegenheit, um mal wieder auf die
Maßstabsbalkenverweigerer sanft, aber gewaltig einzudreschen.....schönen Dank, jetzt hab ich noch weniger Bock
drauf......
soviel zu den "friedlichen" Damen......die gibt es nicht, das is ne Legende, ein Märchen......;D.....

gute Nacht
Heike
   

Hallo nochmal

Zur " Gemeinschaft " an die man sich anzupassen hätte, folgendes:
in der Soziolinguistik spricht man nicht von Gemeinschaft, sondern eher von Gruppen, welche sich sprachlich voneinander abzusetzen versuchen.
Eine dieser Gruppen scheint mir hier deutlich die " Forumsmeinung" in ihrer eigenen Art dominieren  zu wollen, z. B. mit ihrer ihr eigenen                   " Streitkultur", an welche sie wohl gewohnt sind.
Ein Beispiel aus letzter Zeit, und weil es Peter Voigt wieder in die Anti - Waldorf und Antiesoterische Ecke treibt:
Wie soll man es mit diesen " demokratischen Regeln", welche die Forenbetreiber aufgestellt haben  vereinbaren, wenn bloß weil einer es wagt  Himalyasalz abzulichten, ein antiesoterischer Aufschrei durch das Forum zieht.
Ich selber bin KEIN Esoteriker, aber für ALLES offen, und an allem interessiert.
In der letzten Zeit, habe ich in einem Wartezimmer etwas in einer Zeitschrift entdeckt, wonach ich hier vergeblich gefragt habe:
Es gibt ein in Naturkostläden erhältliches Wasser was ich bis jetzt nie getrunken hatte. Eines davon  wird als lebendiges Wasser bezeichnet, und soll aus einer Quelle stammen, welcher früher Heileigenschaften nachsagt wurden.
Ich habe jetzt davon getrunken , und behaupte das es wirklich irre schmeckt.
Es gibt mehrere diese Wässer mit verschiedenen Namen....Mondwasser , Sonnenwasser..lebendiges Wasser... scheint also mehrere Quellöffnungen zu geben.
Was ich in der Zeischrift fand waren angebildete Schwingungsbilder, d. H. Kupfersalzstrukturen, welche  von den verschiedenen Wässer wohl auf Glasplatten typisch gebildet werden.
Ihr braucht mir jetzt nicht mit den üblichen Argumenten antworten, kenne ich, und habe auch ein Buch namens " Das Wachstum einkristalliner Schichten " in meinem Bücherschrank.
Denn ich will mit diesem Beispiel sagen das hier nicht nur Anfänger, sondern wohl eine ganze Gruppe von Leute es nicht wagen öffentlich aufzutreten.
Übrigens, Peter  dem Lothar das mit den Anfängern anzuhängen, find ich in der Art von Rechtsverdrehern:
kann mich erinnern, das zu Zeiten als Lothar noch gar nicht hier war, Du desöftern mit Anfängervergraulen in Zusammenhang gebracht wurdest.

Na ja, ich werde ja sehen welcher " Gegenwind " mir entgegen schlägt, wenn ich welche von den nächsten Zeichnungen nicht mit " Serpentin" betitle, sondern mit " Hexenstein" ( dem Buch Heilsteine von.... entnommen).

Ach ja , ich vergaß: habe hier auch schon gehört, das nicht nur die Qualität von Aufahnmen ausschlaggebend wären , sondern auch die Aussage, und da fand ich Lothar`s Foto mit dem " Boot " welches er bei Herne einbrachte nicht soo abwegig.

Grüße
Gerd

Liebe Muräne,

ZitatÜbrigens, Peter  dem Lothar das mit den Anfängern anzuhängen, find ich in der Art von Rechtsverdrehern:
kann mich erinnern, das zu Zeiten als Lothar noch gar nicht hier war, Du desöftern mit Anfängervergraulen in Zusammenhang gebracht wurdest.

Wenn Du meinst, dass das so ist, wird es vermutlich so sein. 
Allein - bitte hilf mir doch mal eben ganz schnell auf die Sprünge und sage mir, wo ich behauptet habe, dass Lothar Anfänger vergrault? Lies doch bitte nochmal aufmerksam meinen Text und dann sag mir, wo Du diese Aussage auch nur sinngemäß findest. Ich würde das dann natürlich sofort korrigiren.

Ach, und da ich ja so vergeßlich bin, hilf mir bitte weiter: Da ich das "des Öfteren" mit "Anfänger vergraulen" in Verbidung gebarcht wurde, wirst Du sicher ganz schnell Stellen finden, die das belegen.

Herzliche Grüße
Peter

Liebe Freunde,

ich hatte ja zu Lothar's Verhalten auch schon meine Meinung mitgeteilt, worauf ich dann Reaktionen in Richtung angeblicher
Herzbeschwerden oder Anrufen des Gerichtshofs für Menschenrechte bekam...

Aber mal Spass beiseite. Die Sache ist ernst. Auch ich habe mich weitgehend aus dem Forum zurückgezogen, wie man vielleicht bemerkt hat.
Warum?
Weil das Niveau derart abgestürzt ist, dass ich einfach kaum noch Lust habe, hier was zu posten oder gar reinzuschauen.

Wenn man sich vor Augen führt, dass viele aufwändige und gut gemachte Beiträgen von Leuten die ich sehr schätze hier im Forum ca. 100-200 Lesebestätigungen erreichen,
dabei aber nur 3-5 Antworten kommen, muss ich feststellen dass hier kein Dialog mehr über gute Arbeiten zustande kommt und die Mehrheit nur konsumiert.

So ein Forum lebt aber vom Dialog - vom Dialog über gute Arbeiten, und natürlich auch von der liebevollen Unterstützung der Neulinge am Mikroskop, das habe ich immer so empfunden.
Andere kuriose Threads wie der Makromaten-Schwachsinn (excuse my French) in dem hochwertige Mikroskope zersägt werden erzeugen dagegen einen Dialogfaden von über 30.000 Beiträgen.

Da läuft was gründlich in die falsche Richtung. Das ist mittlerweile symptomatisch für dieses Forum und darauf habe ich keine Lust mehr.

Herzliche Grüsse
Holger

Hallo Leute,

ich war länger nicht mehr hier, und von Voyeurismus oder Friedensforschungsbedürfnissen (?) getrieben zieht es mich anscheinend ausgerechnet in den Thread, der weniger mit der Mikroskopie zu tun hat...

Hat diese Aussprache hier denn noch ein bestimmtes weiteres Ziel außer der Aussprache an sich? Wo führt das hier hin? Werden die Leute sich gegenseitig zuhören und die jeweilige Kritik beherzigen? Wird diese Selbstkontrolle erfolgreich sein? Oder werden Mitglieder/Teilnehmer ausgeschlossen, während Andere freiwillig wegrennen? Oder werden Forumsregeln gemacht und bewacht? (Von wem?) Oder schafft man es, nach dem Motto "Leben und leben lassen" kompromißbereit Alle einigermaßen zufrieden koexistieren zu lassen?

Tja, ich hoffe einfach nur, dass das Forum für möglichst Viele was zu bieten hat, wobei man diejenigen, von denen man lernen kann, nun einmal nicht vergraulen sollte, und solche Leute andererseits den Spielkindern wenigstens ihren Sandkasten lassen sollten... (ist nicht persönlich gemeint, kann es gar nicht sein, weil ich mit den Leuten hier gar nicht so bekannt bin).

Viele Grüße

Sebastian

Hallo Zusammen,
hier mal ein konstruktiver Vorschlag:
1. Es gibt in manchen Foren einen Bereich "Forumskaffee" oder "Forumskneipe" in dem man off-topics oder Ungewöhnliches, Lustiges, Banales, Basteleien etc. besprechen kann.
So blieben die "ernsthafteren" Bereiche eher verschont.
2. Man könnte den Mikrofoto-Bereich aufspalten in einen "normalen" Bereich für alle und einen der für "Experten" reserviert ist, für den man sich die Berechtigung erst verdienen muss und in den man nur auf Einladung hin posten darf.
Ansonsten stehe ich auf dem Standpunkt: Leben und Leben lassen und hoffe dass die meisten von Euch zwischen Arbeit und Hobby unterscheiden können.
Viele Grüsse,
Mike

Hallo Heike,

ZitatAnstatt aber was zum eigentlichen Thema zu sagen, nutzt Du schnell die Gelegenheit, um mal wieder auf die Maßstabsbalkenverweigerer sanft, aber gewaltig einzudreschen.....schönen Dank, jetzt hab ich noch weniger Bock  drauf......

WO habe ich etwas von einem Maßstabsbalken geschrieben??? Ich glaube, da verwechselst Du etwas.  ;) Es ist aber tatsächlich so, dass zu einer mikroskopischen Aufnahme nun mal eine Größenangabe gehört. Ob diese nun im Bild oder aber im dazugehörigen Text untergebracht wird, dürfte egal sein.

In der Tat geht es mir neben der Ästhetik vor allem um den Inhalt der gezeigten Bilder. Und da bin ich nicht die einzige. Wozu denn überhaupt noch ein Bestimmungsforum, wenn es offenbar wurscht ist, was man gefunden hat?

Schöne Grüße
Angie

Ups, ich habe es geschafft mal kurz aus dem unglaublich tiefen Forensumpf in dem viele hier mich festhalten wollen, an die Oberfläche zu kommen.

Ein Dankeschön an all diejenigen, die das mehr aus menschlicher Sicht sehen und auch vorsichtig an die Vernuft apellieren. Ein liebes, von Herzen kommendes Pfui aber an den Hexenverfolger PETER V, der meint mit flammenden Reden mein Forenende herbeireden zu müssen. Brandstiftermanieren würde man das neuzeitlich nennen oder halt moderne Hexenverfolgung.

Im Prinzip bestätigt dieser schöne lang gewordene thread meine im ersten harmloseren Streit aufgestellte These, daß dies hier kein normales Forum sondern eher eine Präsentationsplattform elitärer Art ist.

Dann sollte man das aber umbenennen oder eine Präambel an den Anfang stellen, welche es jedem Interessenten klar macht, was man von ihm erwartet.

Dann würden sich so Typen wie ich und andere weniger zurechtgebogene Individuen auch nicht hier her verirren.
Ein erfolgreicher Professor ist doch nichts anderes als wandelndes Lexikon vom Stand der Technik, aber auch ein absolut geradegeklopftes der im Zeitgeist gerade geltenden Logik angepasstes geformtes  Stück Edelstahl.
So stellt sich das zumindest ganz unten im Forensumpf dar, wenn man in die hier vorliegenden Zeilen schielt und das Glitzern wahrnimmt.

Seid ruhig beleidigt ihr lieben Doktoren, wenn ich euch mal den Spiegel vorhalte. Was glaubt ihr denn was von mir noch übrig wäre, wenn ich die Verspottungen und Schmähungen die hier angehäuft wurden alle in mich reinfressen würde, wie ihr das gerne hättet.

Gelöschte Bilder:

Einige wenige Bilder werden wieder auftauchen, weil ich gestern merkte, daß die kleine zur Löschung meiner Bilder vorgenommene Adressänderung meine Bilder weltweit aus dem Internet genommen hat. Wehns also stört, bitte eine kleine Notiz und ich beseitige das .

So ein ganz klein wenig Mensch sein und die Menschenwürde beachten täte doch hier vielen der hasserfüllten Schreibern viel besser als sich von einer Beschimpfungsorgie in die nächste zu steigern und sich zusammen mit offensichtlich psychisch kaputten Elementen einen Wettbewerb zu liefern, wer sich die schlimmsten Schimpfwörter für meine Aktivitäten ausdenkt.

So dann allen einen schönen Tag und schreibt schön weiter

Lothar

Liebe Moderatoren,

der Hexenverfolger (danke für den weiteren Titel) hat all seine Beiträge gelöscht. Die schreibende Mehrheit möchte offenbar, dass es so weitergeht, derr Rest schweigt. Und ich habe die Rolle des Buhmanns. So ist die Welt in Ordnung. Das ist eben Demokratie, und damit kann und muss ich leben.
Bitte löscht alle Threads, die mit dieser Geschichte im Zusammenhang stehen.
Es ist sinnlos. Alles bleibt beim Alten.

Peter

Hallo MikMike,

Dein Vorschlag
1. Es gibt in manchen Foren einen Bereich "Forumskaffee" oder "Forumskneipe" in dem man off-topics oder Ungewöhnliches, Lustiges, Banales, Basteleien etc. besprechen kann.
So blieben die "ernsthafteren" Bereiche eher verschont.

Macht doch keinen Sinn. Ein Forenmitglied hat sich doch in jeden Thread eingemischt, hat jeden guten Rat mit Füßen getreten. Hat alle physikalischen und optischen Gesetze verspottet. Hat jeden Glasklotz mit Telekonverter und Glasmurmeln kombiniert und ich habe auch noch versucht durch optische Rechnungen aufzuklären. Ärgerlich um jede Minute in der ich versuchte zu helfen. Und der letzte Streich war für mich wirklich ärgerlich, als ich mir auch noch ein Gruselbild eines Präparats von mir ansehen mußte.
Aber das alles zählt nicht. Nach kurzer Pause gehts wieder makromatisch weiter.

Kopfschüttel
Peter Höbel

Man was lange Themen zum Lesen  ;D

Holger Adelmann schreibt:

Zitat
Aber mal Spass beiseite. Die Sache ist ernst. Auch ich habe mich weitgehend aus dem Forum zurückgezogen, wie man vielleicht bemerkt hat.
Warum?
Weil das Niveau derart abgestürzt ist, dass ich einfach kaum noch Lust habe, hier was zu posten oder gar reinzuschauen.

Darum habe ich diesen Thread mal gestartet.

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=15290.0

Vielleicht hast du auch Ideen, was man ändern könnte.

Zitat
Wenn man sich vor Augen führt, dass viele aufwändige und gut gemachte Beiträgen von Leuten die ich sehr schätze hier im Forum ca. 100-200 Lesebestätigungen erreichen,
dabei aber nur 3-5 Antworten kommen, muss ich feststellen dass hier kein Dialog mehr über gute Arbeiten zustande kommt und die Mehrheit nur konsumiert.

Gerade deine Beiträge lese ich gerne, auch wenn das nicht mein Thema ist oder ich da was in der Richtung machen werde.
Es ist schon richtig, das wenig auf eigene Beiträge zurück kommt. Damit meine ich jetzt nicht die positiven Nachrichten wie
schöne Bilder. Das liegt nur daran, das einige Themen einfach andere nicht interessieren. Was sollen die schreiben?
Das zu lösen ist schwer.

Lothar Gutjahr schreibt:

Zitat
Ein liebes, von Herzen kommendes Pfui aber an den Hexenverfolger PETER V, der meint mit flammenden Reden mein Forenende herbeireden zu müssen.

Lieber Lothar, das finde ich jetzt nicht positiv, das du einen hier an den Pranger stellst. Wenn du die Beiträge gelesen hättest, würdest du merken das noch andere so denken.
Darum ist das ganze entstanden.

Zitat
Seid ruhig beleidigt ihr lieben Doktoren, wenn ich euch mal den Spiegel vorhalte. Was glaubt ihr denn was von mir noch übrig wäre, wenn ich die Verspottungen und Schmähungen die hier angehäuft wurden alle in mich reinfressen würde, wie ihr das gerne hättet.

Das jetzt auf Doktoranten runter zu brechen, ist auch nicht die feine Art. Somit beginst du gerade eine Hexenverfolgung.
Überlege dir doch mal, was du erwartest. Was sind deine Erwartungen an das Forum oder gar an deine Themen? Bisher geht das nur immer in die Richtung, Beleidigungen oder Anprangern.
Das ist leider nur nicht hilfreich.

peter-h schreibt:

Zitat
Macht doch keinen Sinn. Ein Forenmitglied hat sich doch in jeden Thread eingemischt, hat jeden guten Rat mit Füßen getreten. Hat alle physikalischen und optischen Gesetze verspottet. Hat jeden Glasklotz mit Telekonverter und Glasmurmeln kombiniert und ich habe auch noch versucht durch optische Rechnungen aufzuklären. Ärgerlich um jede Minute in der ich versuchte zu helfen. Und der letzte Streich war für mich wirklich ärgerlich, als ich mir auch noch ein Gruselbild eines Präparats von mir ansehen mußte.
Aber das alles zählt nicht. Nach kurzer Pause gehts wieder makromatisch weiter.

Darum ist vielleicht ein Off Topic Bereich das beste. Da können sich solche Mitglieder austoben und man selber muss da erst gar nicht rein schauen. Dadurch gibt es solche Beiträge nicht in den anderen Foren.

Hallo,

also Lothar ich gehöre sicherlich zu den Waldorfschülern hier.

Möchte aber doch rückkoppeln, dass ich Ton und Wortwahl der regelmäßigen
Beiträge in denen Du gegen Deine (vermeintlichen ?) Verfolger keilst
für absolut inakzeptabel halte.

Ist Dir eigentlich klar, dass auch Dritte Deine Entgleisungen lesen?

Muss es wirklich sein, dass ich lesen muss wie ein erwachsener Mensch
andere als psychisch kranke Elemente beschreit? Ich möchte solche
Entgleisungen nicht lesen, was denkst Du Dir dabei, Dich in einem
öffentlichen Forum so gehen zu lassen?

Entsetzte Grüße

Timm

Liebe Diskutanten,

eigentlich wollte ich ja nicht, nun aber doch.

Lieber Mike,

danke für den Versuch, das Thema wieder sachlich an zu gehen, aber bitte kein elitären Expertenbereich. In diese Richtung sollte sich das Forum nicht entwickeln, es wäre in meinen Augen eine Diskussionsbremse und würde so dem Zweck eines offenen Forums entgegen laufen.

Lieber Lothar,

bitte versuche einmal, irgend wo in Dir ein bisschen Einsicht zu finden. Es sind nicht nur die "bösen anderen".
Ich kann hier z.B. mir gegenüber nichts von den von Dir beschworenen elitären Verhaltensweisen irgendwelcher Akademiker und/oder Forenmeinungsführen fest stellen, und das, obwohl mir jeder Titel abgeht und ich mich als EDVler nur laienhaft - aber mit viel Spaß - mit der Mikroskopie beschäftige. Und das liegt sicher nicht daran, dass ich den hohen Herren immer die Taschen trage ...
Wer ein wenig Sarkasmus findet, darf ihn gerne behalten.

@All: Es wurde hier recht häufig von Anpassen gesprochen, das finde ich zu hart, zumal ein Forum meiner Meinung nach auch von den Unterschieden seiner Teilnehmer lebt. Aber ein wenig einfühlen sollte man sich schon können. Wenn ich in einer Big Band Jazz mit meinem Sax frei interpretiere, ist das sicher für alle ein Gewinn - es kommt nur komisch, wenn ich plötzlich anfange, Klassik zu spielen. Dann bin ich eben im falschen Orchester.

Ich finde es übrigens auch nicht verkehrt, Beiträge, die mir sehr gut gefallen und die mich weiter bringen, sei es vom fachlichen Inhalt, sei es von der Qualität der Bilder, auch wenn z.B. die Arten nicht benannt sind oder sei es durch Tipps und Hilfen, die dort gegeben werden, einfach mit einem Lob zu kommentieren. Wir sind alle Menschen und Aufmerksamkeit tut uns gut (da kann sich keiner ausnehmen) - ich sehe es als Lohn für den oft sehr großen Aufwand, den die so Bedachten in der Regel in ihrer Freizeit erbringen. Künstlerbrot eben.  ;)

Ansonsten kann ich Holger nur beipflichten.

Allen einen kühlen Kopf und herzliche Grüße
Jörg

ZitatIn der letzten Zeit, habe ich in einem Wartezimmer etwas in einer Zeitschrift entdeckt, wonach ich hier vergeblich gefragt habe:
Es gibt ein in Naturkostläden erhältliches Wasser was ich bis jetzt nie getrunken hatte. Eines davon  wird als lebendiges Wasser bezeichnet, und soll aus einer Quelle stammen, welcher früher Heileigenschaften nachsagt wurden.
Ich habe jetzt davon getrunken , und behaupte das es wirklich irre schmeckt.
Es gibt mehrere diese Wässer mit verschiedenen Namen....Mondwasser , Sonnenwasser..lebendiges Wasser... scheint also mehrere Quellöffnungen zu geben.
Was ich in der Zeischrift fand waren angebildete Schwingungsbilder, d. H. Kupfersalzstrukturen, welche  von den verschiedenen Wässer wohl auf Glasplatten typisch gebildet werden

?????

Liebe Leute,

ich schätze dieses Forum sehr.
Aber ich denke, ich werde mich die nächste Zeit komplett ausklinken. Abmelden werde ich mich noch nicht, dazu "hänge" ich zur Zeit noch zu sehr an dem Forum, zudem hätte ich keinen Zugang mehr zu meinen PNs.  Aber es wird Zeit, sich abzunabeln.

Es ist mir wirklich unangenehm und peinlich, öffentlich stellvertretend für eine mehr oder weniger schweigende Gruppe des Forums allein als übler mobbender Zeitgenosse, Hexenverfolger und wer weiß nicht was dargestellt zu werden. Das ist exakt diametral zu meinem Selbstverständnis und enstpricht so gar nicht meinem Bild von mir und hoffentlich auch nicht dem Bild, das die Mehrheit der Leute, die mich kennen, von mir haben.

Per PN halte ich aber weiterhin gerne Kontakt.

Ich wünsche dem Forum weiterhin alle Gute und hoffe, dass ich mich nicht so schnell verleiten lasse, hier wieder etwas zu schreiben. Ich bin niemandem böse, auch Lothar nicht.

Herliche Grüße
Peter

Zitat von: Peter V. in Februar 08, 2013, 11:42:46 VORMITTAG
Die schreibende Mehrheit möchte offenbar, dass es so weitergeht, derr Rest schweigt.
...
Es ist sinnlos. Alles bleibt beim Alten.

Also wie soll es denn nun weitergehen, nach Meinung der zwei entgegengesetzen Strömungen und möglicherweise einer Dritten (unbeteiligte Teilnehmer) und Vierten (Forumseigner/Moderatoren)?

Mir wäre der Makromatenthread weiterhin egal (habe bisher noch nicht groß drin gelesen und es gilt doch wie oben gesagt, dass man sich selbst aussuchen kann, was man liest und was nicht, sofern nicht ALLES, wie ebenfalls behauptet, "infiltriert" wird), weniger egal wäre mir, wenn hier gute Ratgeber und Fachleute verschwinden, aber auch dass nur noch veröffentlichungsreife Beiträge erlaubt sind und das spielerische Element überhaupt nicht mehr erlaubt ist, fände ich nicht gut.

Gruß

Sebastian

Lieber Peter, Florian, Thomas, Holger und all die anderen namentlich nicht genannten konstruktiven und nun passiven Mitglieder,

zurück auf Los:

Bitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!


Sollen wir wirklich hier resignieren und den Schwanz einziehen?

Bitte, bitte nicht!

Olaf

Fahrenheit schreibt:

Zitat
aber bitte kein elitären Expertenbereich.

Das möchte ich auch nicht. Nur finde ich das man zumindest kleine Veränderungen machen sollte.
Am Ende hat Christian das letzte Wort. Nur kann er sich zumindest unsere Ideen oder Vorstellungen ansehen und daraus vielleicht was ableiten, was verändert werden kann.

Lothar und Peter V. haben sich aufeinander eingeschossen. Der Konflikt ist da. Und was Lothar da jetzt so schreibt, finde ich alles andere als positiv. Gerade im Gegenteil, jetzt geht es schon in
Richtung Akademiker. Wie schon geschrieben, ist der Konflikt da. Klar kann jetzt ein Moderator das ganze hier zu machen, nur wird in einem anderen Beitrag, das wieder auf kommen.

Viele schreiben jetzt, es geht nur um eine Person, weil diese sich nicht daran hällt. Seht es auch mal anders herum. Wo steht, das ich einige Dinge (Damit meine ich keine Beleidigungen in jeglicher Form)
hier im Forum schreiben darf. Wo steht, das ich nicht schreiben darf, schönes Wetter heute. Das haben wir seit Jahren so gelebt und erwarten, das sich jeder da an passen soll.
Wenn dort stehen würde, Off Topic ist nicht erwünscht, dann müssen sich auch alle dran halten. Such mal nach off topic und schaut, was dort alles bewusst als Off Topic geschrieben wurde.
Was ist damit? Warum darf jetzt das Mitglied so was schreiben und ein anderes nicht? Wer setzt da die Grenze? Der Inhaber des Threads, der Moderator, die Mitglieder, der Betreiber des Forums?

Anders kann ich auch mal in den Raum stellen, was hier immer geschrieben wird. Warum trauen sich viele neue in dem Bereich nichts zu schreiben? Wenige, haben das schon mal angesprochen.
Nur hört man nicht darauf doer schreibt einfach, keine Angst, jeder fängt mal klein an. Diese Angst zu überwinden, verareitet jeder anders. Da hätten wir doch mal ein Thema, was man da verbesser könnte.

Noch mal, mir geht es nicht darum das Forum von Grund auf neu zu gestalten oder zu verändern. Es gibt nur einige Themen, die man einfach mal ansprechen muss und vielleicht da eine Lösung zu finden.
Am Ende hat Christian das letzte Wort. Wenn er sagt, schluss und es bleibt wie es ist, ist das auch eine Aussage. Aber Vorschläge kann man machen, auch dazu ist ein Forum da.

Hallo,

ich habe mich bisher auch rausgehalten, ich will das nicht schreiben. Nein und noch mal nein. Zum einen weil ich noch nicht so furchtbar lange dabei bin, also zu den viel genannten "Anfängern" gehöre und weil die Rufe nach "Ruhe" ja selbst zur Ruhestörung beitragen. Aber es geht nicht anders.

Diese ganzen Threads um Lothar haben den Charme eines Gezänks im Treppenhaus oder Innenhof.
Da wird dann selbst der distinguiertes zur wilden Furie, Nachbarn lehnen sich amüsiert aus dem  Fenster und die schmuztige Wäsche der letzten 100 Jahre wird gewaschen. Unglaublich anziehend...

Die "schweigende Masse" wird nun gelegentlich aufgerufen, doch auch endlich mal was zu schreiben. Ja was denn? Dass es ihr auf den Wecker geht? Und damit noch mehr Radau veranstalten?

Als ich in dieses Forum eintrat, war ich begeistert wie gesittet es hier zugeht. Auf Orthographie wurde Wert gelegt, man achtete auf Umgangsform usw.
(Wobei ich jetzt auch schon den Fehler mache in der Vergangenheitsform zu schreiben, noch ist es doch so – oder?) Aber auch hier ist es wie in jedem anderen Forum. Es gibt dieses Treppenhaus und es gibt diese "Lothars" (Lothars, bitte nicht böse sein, ich weiß Ihr seid nicht alle so)... Wohl eine nicht vermeidbare menschliche Einrichtung.

Aber Ihr fangt gerade an, noch die letzten heilen Tassen zu zerdeppern. Jeder schreibt so viel er kann und manches Argument wird als Rundumschlag interpretiert und ruft bisher Unbeteiligte auf den Plan und das Karussell dreht sich immer schneller und schneller.

Alles eigentlich noch kein Problem, auch der heftigste Orkan legt sich irgendwann.
Aber warum verlassen hier angeblich so viele angewidert das Forum? Da wird die Suppe für die Verbleibenden doch immer dünner, bis dann auch noch die letzen das Boot verlassen.
Also die, zugegebener Maßen, vielleicht naive Bitte: Hört doch mit diesen Austrittsdrohungen auf! Lest so einen Thread nicht sondern schreibt was hübsches, dann wandert der Thread nach unten und Ruhe kehrt ein.

Herzliche Grüße
Thomas

Zitat
Lieber Peter, Florian, Thomas, Holger und all die anderen namentlich nicht genannten konstruktiven und nun passiven Mitglieder,

zurück auf Los:

Bitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!


Sollen wir wirklich hier resignieren und den Schwanz einziehen?

Bitte, bitte nicht!

Olaf

Entschhuldige das ich jetzt mal frage, warum du das mit deinem Eintrag begonnen hast?
Jetzt nicht angegriffen fühlen, da ich dein letzten Beitrag nicht verstehe. Du hast diesen Thread gestartet, was hast du erwartet?

Dypsis schreibt:

Zitat
Aber warum verlassen hier angeblich so viele angewidert das Forum? Da wird die Suppe für die Verbleibenden doch immer dünner, bis dann auch noch die letzen das Boot verlassen.

Das liegt nicht nur am aktuellen Thema. Selbst zeige ich auch nicht mehr so viele Bilder, wie früher. Das liegt daran, das ich andere Foren gefunden habe, wo man über seine Arbeit diskutiert.
Wobei ich viel mehr Informationen per Mail austausche. So geht es andere auch, wie schon einige male geschrieben wurde.

Auch ist mir klar, das einige genau aus so einem Grund, wie gerade passiert, weniger im Forum schreiben oder gar aufhören.
Nur sollte man das schon Sachlich sehen, das es nicht nur an den Konflikten liegt.

Lieber Thomas,

Zitat"... Aber warum verlassen hier angeblich so viele angewidert das Forum? Da wird die Suppe für die Verbleibenden doch immer dünner, bis dann auch noch die letzen das Boot verlassen.
Also die, zugegebener Maßen, vielleicht naive Bitte: Hört doch mit diesen Austrittsdrohungen auf! ..."

Das ist nur ein zyklisch wiederkehrender Aufruhr. Prinzipiell ist der gesund, weil dann endlich mal Dinge auf den Tisch kommen, über die lange hinweggesehen wurde. Hier im Forum gibt es personell geprägte Epochen. Nach solchen Diskussionen beginnt dann oft eine Neue.  ;)

VG, Erik

Zitat von: Lecanora in Februar 08, 2013, 12:33:12 NACHMITTAGS

Zitat
Lieber Peter, Florian, Thomas, Holger und all die anderen namentlich nicht genannten konstruktiven und nun passiven Mitglieder,

zurück auf Los:

Bitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!


Sollen wir wirklich hier resignieren und den Schwanz einziehen?

Bitte, bitte nicht!

Olaf

Entschhuldige das ich jetzt mal frage, warum du das mit deinem Eintrag begonnen hast?
Jetzt nicht angegriffen fühlen, da ich dein letzten Beitrag nicht verstehe. Du hast diesen Thread gestartet, was hast du erwartet?

Zitat von: Lothar Gutjahr in Februar 08, 2013, 11:29:56 VORMITTAG
Ups, ich habe es geschafft mal kurz aus dem unglaublich tiefen Forensumpf in dem viele hier mich festhalten wollen, an die Oberfläche zu kommen.

Ein Dankeschön an all diejenigen, die das mehr aus menschlicher Sicht sehen und auch vorsichtig an die Vernuft apellieren. Ein liebes, von Herzen kommendes Pfui aber an den Hexenverfolger PETER V, der meint mit flammenden Reden mein Forenende herbeireden zu müssen. Brandstiftermanieren würde man das neuzeitlich nennen oder halt moderne Hexenverfolgung.

Ein erfolgreicher Professor ist doch nichts anderes als wandelndes Lexikon vom Stand der Technik, aber auch ein absolut geradegeklopftes der im Zeitgeist gerade geltenden Logik angepasstes geformtes  Stück Edelstahl.
So stellt sich das zumindest ganz unten im Forensumpf dar, wenn man in die hier vorliegenden Zeilen schielt und das Glitzern wahrnimmt.

Seid ruhig beleidigt ihr lieben Doktoren, wenn ich euch mal den Spiegel vorhalte. Was glaubt ihr denn was von mir noch übrig wäre, wenn ich die Verspottungen und Schmähungen die hier angehäuft wurden alle in mich reinfressen würde, wie ihr das gerne hättet.

So ein ganz klein wenig Mensch sein und die Menschenwürde beachten täte doch hier vielen der hasserfüllten Schreibern viel besser als sich von einer Beschimpfungsorgie in die nächste zu steigern und sich zusammen mit offensichtlich psychisch kaputten Elementen einen Wettbewerb zu liefern, wer sich die schlimmsten Schimpfwörter für meine Aktivitäten ausdenkt.

Lothar,

Ich finde es reicht, das Maß ist voll !

Ist ein gesitteter Umgangston und ein bißchen Einsicht wirklich so schwer ?

Gerade die von dir auf solch üble Art und Weise angeprangerte "Elite" hat mir in der Vergangenheit immer wieder ohne jegliches Getue bei Fragen und Problemen geholfen und ggfls auch mal eigene Fehler eingestanden. Wenn Du dich hier völlig beratungsresistent zeigst und trotz aller Bitten immer wieder aufwendig gestaltete Beiträge mit deinen Fotos garnierst, darfst Du dich nicht wundern, wenn die Autoren sauer werden.
Was dein in Rede stehendes Foto von Peter Höbels Präparat angeht: Ich habe auch einmal ein sehr ähnliches Bild produziert (Digiknipse am ROW Kleinmikroskop mit Nachttischfunzel im Urlaub) und gelöscht, weil´s einfach scheisse aussah. Ausschuß ist und bleibt Ausschuß.
Was Deinen Makromaten angeht: Präsentiere das Gerät auf einer eigenen Website, mit Konstruktionszeichnungen usw. Auch andere Mitglieder tun dies und es lohnt sich immer wieder, dort hineinzuschauen.

Das Forum ist i.Ü. keine demokratische Einrichtung sondern Eigentum von Herrn Linkenheld. Der hat ein Geschäft und könnte auf die Idee kommen, daß es u.U. besser ist, wenn das Forum nicht mit seinem Geschäft in Verbindung gebracht wird, was möglicherweise zur Schließung des Forums führen kann.
Willst Du dafür mitverantwortlich sein ?

Ich hatte eigentlich nichts in diesem Thread schreiben wollen, aber ich finde dein Herumgekeile gegen alles und jeden mittlerweile unerträglich.

Vielleicht überdenkst Du ja doch einmal Quantität und Qualität deiner Beiträge. Die Welt ist schon voll genug mit unnützem Geschwätz.

PS: In anderen Foren, in denen ich unterwegs bin, gibts auch die Möglichkeit,  Mitglieder zu sperren. Es wird bei entsprechend schlechtem Benehmen auch Gebrauch davon gemacht.

Hallo Lecanora

Ich muß jetzt leider gestehen, das ich so wenig mit Computern bis jetzt zu tun hatte, das ich nicht einmal genau weiß, was OT bedeutet.
Mein Sohn hat mir das mal etwas erklärt, also man nichts, was vom Thema abkommt in einem Thema schreiben, was jemand geschrieben hat.
Was das aber genau bedeutet erschließt sich mir selten, wenn ich hier las, dieses oder jenes wäre OT.
Ich würde Deinen Abstimmungsthemen also anfügen, das das Anfängern auch erklärt wird.

Hallo Olaf

Zu Deinen Fragezeichen: wars`t Du noch nie in einem Naturkostladen?
Das Wasser gibt es doch überall.
Grüße
Gerd

Zitat von: olaf.med in Februar 08, 2013, 12:29:02 NACHMITTAGS
Lieber Peter, Florian, Thomas, Holger und all die anderen namentlich nicht genannten konstruktiven und nun passiven Mitglieder,

zurück auf Los:

Bitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!


Sollen wir wirklich hier resignieren und den Schwanz einziehen?

Bitte, bitte nicht!

Olaf

Moin Olaf,

das würde doch nicht wirklich zu uns passen, oder ?

Deinen Aufruf unterstütze ich voll und ganz !

Hallo Hugo,

Deine letzten beiden Beiträge kann ich unterschreiben.

Ich schätze das Forum auch wegen seiner sachlichen und wenig aufgeregten Art. (Ausnahmen bestätigen die Regel.)

Es ist doch jedem Leser freigestellt, Beiträge zu ignorieren oder auch flüchtig zu überfliegen, ohne sich darüber aufregen zu müssen. Diese Toleranz wird aber des Öfteren auf eine harte Probe gestellt.

Viele Grüße

Rainer Teubner

Liebe Freunde,

ich muß jetzt einfach noch einmal mit einem ganz persönlichen Statement nachkarten.

Als ich vor einigen Jahren diesem Forum beitrat war ich zunächst sehr skeptisch, aber mit der Zeit ist dieses Forum eine wichtige Komponente in meinem Leben geworden. Ich habe in einer vergleichsweise sehr kurzen Zeit eine große Zahl von Gleichgesinnten - später wirklichen Freunden - getroffen und mich echt sauwohl und an der richtigen Stelle gefühlt. Ich - und ausdrücklich auch meine Frau, die vom Mikroskopieren so viel versteht wie die Kuh vom Stabhochsprung - denken immer wieder an viele Ereignisse neben der reinen Forumsschreibereie zurück: Kornrade, Workshops, private Treffen, Wildkräutersammeln, selbst unmittelbarer medizinischer Rat in Notsituationen usw. usw....

Sollen wir uns das alles wirklich von einer Diskussion ruinieren lassen, von der Heike wohl sehr treffend schreibt:

ZitatOder hast Du etwa Spass daran, wie hier hitzig diskutiert wird, Du hockst vielleicht auf Deinem Sofa daheim und kicherst Dir in die Hosentasche...... "ICH bin der Auslöser....die diskutieren nur wegen MIR......ICH hab Feuer gemacht......Brüller....."
da hättest Du sogar Recht.

Sollten wir nicht ganz einfach dem Motto " was juckt's ne deutsche Eiche wenn sich 'ne Sau dran schabt?" verfahren, und die Affaire Gutjahr einfach ignorieren?

Leider ist schon viel Porzellan durch diese absolut leidige Affaire zerschlagen, aber "duck and cover" ist sicher die falsche Reaktion auf diesen Schwachsinn, auf den wir alle gut hätten verzichten können.

Ich hab immer noch Bock auf Forum!!!

Herzliche Grüße,

Olaf

Oh wei !
Es wird ja immer besser. Zitat von L. Gutjahr:

"Seid ruhig beleidigt ihr lieben Doktoren, wenn ich euch mal den Spiegel vorhalte. Was glaubt ihr denn was von mir noch übrig wäre, wenn ich die Verspottungen und Schmähungen die hier angehäuft wurden alle in mich reinfressen würde, wie ihr das gerne hättet."

Damit ist auch unser Moderator gemeint. Ich faß es nicht.
Wann wird jetzt die Reißleine gezogen? So kann es doch nicht weitergehen.

Peter

Lieber Olaf,

ich habe mich bisher bewußt zurückgehalten. Aber du hast es jetzt auf den Punkt gebracht:

ZitatSollten wir nicht ganz einfach dem Motto " was juckt's ne deutsche Eiche wenn sich 'ne Sau dran schabt?" verfahren, und die Affaire Gutjahr einfach ignorieren

Das wäre wirklich die beste Lösung das unsäglich ärgerliche Thema zu beenden. Wir haben eigentlich Besseres zu tun. Und die Außenwirkung des Forums würde sich wieder deutlich verbessern - was hier ablief ist eigentlich unter aller Sau - um mal in deinem Bild zu bleiben!

Lieber Olaf,

Zitatwas juckt's ne deutsche Eiche wenn sich 'ne Sau dran schabt?

ist im Prinzip richtig, aber der Klügere sollte nicht nicht solange nachgeben, bis er der Dümmere ist !
Ich denke, gerade unter diesem Aspekt tut die Diskussion gut. So kann die Frage geklärt werden, was man sich bieten läßt und was nicht.

Hallo Streitlustige,

ich möchte mich eigentlich aus diesen Diskussionen raushalten, die in letzter Zeit die Stimmung im Forum vergiften. Nachdem ich aber nun meine Mittagspause geopfert habe, um diesen Thread durchzulesen, möcht ich zumindest zu einem angesprochenen Thema eine Anmerkung machen. Es wird - auch für mich unverständlich - häfig der Vorwurf laut, Anfänger müssten sich Ihrer Bilder schämen oder würden sich nicht trauen diese zu veröffentlichen. Ich habe vor einigen Wochen die Serie "Zeigt her eure Bilder" begonnen, um gerade auch diesen Fotobegeisterten eine Plattform zu bieten. Hier sollte jeder die Möglichkeit haben seine Bilder zum genannten Thema zu posten, unabhängig vom persönlichen Leistungsstandard. Es hat mich auch immer gestört, wenn Bilder in fremde Beiträge gepostet werden, deshalb möchte ich mit Nachdruck auffordern: Hier dürft Ihr es! Dies soll die Plattform dafür sein. Ich brauche sicher noch etwas Erfahrung um die richtigen Themen zu treffen, aber ich möchte versuchen es für jeden interessant zu machen.

Macht was draus!

Liebe Grüße

Manfred

Zitat von: Peter V. in Februar 08, 2013, 12:18:48 NACHMITTAGS
Liebe Leute,

ich schätze dieses Forum sehr.
Aber ich denke, ich werde mich die nächste Zeit komplett ausklinken. Abmelden werde ich mich noch nicht, dazu "hänge" ich zur Zeit noch zu sehr an dem Forum, zudem hätte ich keinen Zugang mehr zu meinen PNs.  Aber es wird Zeit, sich abzunabeln.

Es ist mir wirklich unangenehm und peinlich, öffentlich stellvertretend für eine mehr oder weniger schweigende Gruppe des Forums allein als übler mobbender Zeitgenosse, Hexenverfolger und wer weiß nicht was dargestellt zu werden. Das ist exakt diametral zu meinem Selbstverständnis und enstpricht so gar nicht meinem Bild von mir und hoffentlich auch nicht dem Bild, dass die Mehrheit der Leute, die mich kennen, von mir haben.

Per PN halte ich aber weiterhin gerne Kontakt.

Ich wünsche dem Forum weiterhin alle Gute und hoffe, dass ich mich nicht so schnell verleiten lasse, hir wieder etwas zu schreiben. ich bin niemandem böse, auch Lothar nicht.

Herliche Grüße
Peter

Hallo Peter,

es gibt für deine Entscheidung keinen vernünftigen Grund. Genau so wenig wie für meinen Verbleib im Forum. Weder will ich in diesem von dir losgetretenen Zank als Sieger dastehen, noch will ich einfach gehen, weil es unerträglich wurde. ( Altersstarrsinn ? oder auch nicht sei dahin gestellt)

Ich hatte deinen mit Schlössle versehenen Beitrag dupliziert und wie ich gesehen habe was da aufkommt, deinem Muster folgend auch abgeschlossen.
Olaf dem ich zuvor meine Enttäuschung wissen ließ, weil ich ihn sehr schätze, machte das Ding zum dritten mal auf um mir die Meinung zu geigen und beide sehen wir, daß eine der intensivsten Kommunikationen abläuft, die hier in den letzte 2 Jahren zu beobachten war. Leider aber auch angereichert mit infamen Beschuldigungen, von den tollen Begriffen für mich und meine Arbeit ganz abgesehen.

Daß du das Erfolgserlebnis mich gehen zu sehen, noch nicht erhalten hast tut mir leid; aber dewegen solltest du dir keine Selbstkasteiung antun und deinem geliebten Forum fernbleiben. Aus deiner Sicht schreibst du daß du nicht alleine dastehen willst. Das hast du dir aber nun wirklich selbst eingebrockt, indem du ja ganz alleine meinen Rauswurf sehr direkt gefordert hast.

Du darfst mir glauben, daß ich nachdem Christian meinen Bastelthread geschlossen hatte fast eine Stunde gebraucht habe um meine Beiträge dort unter Herzbluten zu löschen. Aus meiner Sicht als langjähriger Foren-Moderator auch ein Unding, daß User ihre Beiträge von vor Jahren selbst löschen können. Ich habe dabei auch noch mal revue passieren lassen können, daß da wirklich nicht nur Schrott gespeichert war. Da ich bis zum heutigen Tag noch keinen Kontakt mit Christian Linkenheld hatte, wollte ich auch nicht zu Kreuze kriechen und um erneute Öffnung des threads betteln. So nutzte ich dann die Möglichkeit des Löschens excessiv.

Peter ! Ja ich möchte daß du bleibst.

All denjenigen die jetzt meinen ich hätte etwas gegen den Doktortitel sage ich Nein dem ist nicht so. Nur meine ich eben, daß in einem Forum keine Standesdünkel auftauchen dürfen.  Warum bin ich so, wie ich bin ? Ich war mein Lebtag lang in leitender Position und habe vielleicht ein übersteigertes Ego und zuviel Selbstbewußtsein. Auch habe ich eng mit Hochschulen zusammengearbeitet und so manchen Freund dort gewonnen.
Daraus sollte verständlich sein, daß ich mich nicht so einfach wie unbeliebte Nager ausrotten lasse. Daß das Forum sich an mich anpasst will ich auch nicht, nur sollten halt einige auf dem Teppich bleiben.

@ Hugo Halfmann,

einen gegen etwa 50 Beiträge habe ich hier geschrieben und du meinst das Maß ist  voll ? Bei den infamen Anschuldigungen und Ausdrücken ist mein Verhalten noch sehr gemäßigt, meine ich. Auch betrachte ich das Spielchen, daß ihr hier mit mir treibt mehr als einseitig.

Ich würde aber den Vorschlag machen, daß dieser dritte thread zum gleichen Thema auch in Allgemeines verschoben wird um in aus der vordersten Linie zu nehmen. Hätte so etwas zu meinem Start da gestanden ich hätte wohl das Weite gesucht.

Achtung - während Sie geantwortet haben, sind 8 neue Beiträge geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen. ( lese ich anschließend)

verwunderte Grüße aus dem sonnigen BGL

Lothar

Herr Linkenheld, lesen Sie hier mit???

Wenn ja, Hilfe!


in Namen des Forums!!!!

Olaf

Ich bin nicht Herr Linkenheld, lese aber mit

und hätte diesen Thread "Im Namen des Forums" erst gar nicht, oder wenn, dann im geschlossenen Bereich begonnen.
Ich bin von einigen Mitgliedern wirklich enttäuscht und hätte ein Gezänk in dieser Art nicht erwartet.

Denn nicht Lothars Makromaten-Thread ist ungeeignet und störend für unser Forum, sondern solch nutzlosen Fäden wie dieser.

Freundliche Grüße
Frank

PS: Es hageln jetzt PN's ein.
Noch einmal: Wenn sich unser Forum so instabil verhält, wie man unter "Eine Kette ist nur so stark wie ihr schwächstes Glied" versteht, sind wir gegen Makromaten-Beiträge genau so anfällig wie Ungeschützte auf einer Isolierstation.
Keimfrei bekommen wir nie etwas, aber wir können uns immunisieren. Das aber bitte auf vernünftigem Wege und nicht in solchen Panikausbrüchen wie diesem.

Hallo,
Frank wie recht du hast.
Eines der wenigen Bilder die mir in Erinnerung geblieben sind,
ist die Ameise im Bernstein. Schon hierfür hat sich Lothars
Makromaten-Thread  gelohnt.

Ansonsten "Sturm im Wasserglas" eine Kindergartendiskussion.
Vielleicht auch der Versuch einer Zensur.
Aber am Aschermittwoch ist alles vorrüber.....

Gruß
eckhard

Auch wenn wir nicht immer einer Meinugn sind Frank, sprichst du mir aus der Seele.
Darum habe ich auch nicht verstanden, warum dieser Beitrag noch mal von Olaf ins Leben gerufen wurde und er danach, einige Seiten weiter schreibt:

Zitat
Bitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!

Da muss ich sagen, das war zu erwarten das es so passiert.
Lothar und ich werden auch keine Freunde im Forum, weil mir einiges auch gegen den Strich geht.
Nur einige Argumente von ihm, muss man ihm auch lassen. So lange er nicht persönlich wird, gibt es nichts dagegen zu sagen. Und wenn er meint, er müsse einen eigenen Beitrag füllen,
warum darf er das nicht? Steht ja nicht hier wo geschrieben, das man es nicht darf. Genau das mit dem besagten Schloss. Es bleibt jedem selbst überlassen, ob er was zu dem Thema sagen möchte oder nicht.
Und wenn er Off Topic Sachen schreibt, kann man auch nichts dagegen sagen. Andere machen das auch hier im Forum. Klar kommt es auf die Art und Weise an. Nur jeder hat eine andere Art und Weise sich mit zu teilen.
Das muss man auch Akzeptieren.

Nur ihn jetzt verantwortlich zu machen, das viele sich nicht trauen Bilder zu posten oder einige aus dem Grund das Forum verlassen, finde ich auch nicht in Ordnung.
Wenn man genau sich alles durch liest, gibt es da Dinge, die es auch schon vorher gab. Nicht alles was hier besprochen wurde, hat mit Lothar was zu tun. Das sollte mal klar gestellt werden.

Darum habe ich ja versucht zu vermitteln und solche Themen auf zu greifen. Das man dieses an Christian schickt, mit der Bitte, ob man was umsetzen oder verändern kann.
Früher hat eine Kugel Eis 30 Pfennig gekostet. Heute zahlt man 1€ pro Kugel. Damit muss ich auch Leben und kann dem Besitzer nicht sagen, war mal günstiger.

So sehe ich das auch hier im Forum. Vor Jahren war es so am einfachsten. Viele haben sich daran gewöhnt. Es sagt aber nicht aus, das es so das beste ist und wenn man was verändern kann, sollte man damit auch Leben können.
Nicht zu vergessen, ist der Betreiber immer noch Christian. Der wird sich das bestimmt auch durch den Kopf gehen lassen und alle Stimmen hören wollen. Und wenn er Änderungen einpflegen sollte, muss jeder damit Leben.

Hallo Lecanora:

ZitatDarum habe ich auch nicht verstanden, warum dieser Beitrag noch mal von Olaf ins Leben gerufen wurde

wer lesen will ist klar in Vorteil! Ich schrieb:

ZitatIch bin der eigenen! Meinung, dass dieses Thema von existenzieller Bedeutung für unser Forum ist und nicht von einer einzigen betroffenen Person geschlossen werden sollte. Hier muß jedes Mitglied basisdemokratisch seine Meinung äußern dürfen! Daher mache ich das Fass mit meinem eigenen Beitrag neu auf, und es bleibt auf und wird nur vom Administrator mit dem Generalschloss beendet wenn dieser es für erforderlich hält!

weil Lothar mir und allen anderen Beteiligten durch sein Schloß den Mund verbieten wollte!

Gruß, Olaf

Zitat
weil Lothar mir und allen anderen Beteiligten durch sein Schloß den Mund verbieten wollte!

Vielleicht wollte er auch nur, das Ruhe ist und es nicht ausartet, wie durch den neu erstellten Beitrag?
Wenn sein Beitrag zu ist und keiner weiter was geschrieben hätte, gäbe es die erneute Diskussion nicht. Und hätte ein Moderator das  gemacht, hätte kein anderer mehr darauf geantwortet oder was neues begonnen.
Nur weil Lothar sich erlaubt hat, seinen Beitrag zu zu machen, einen neuen zu eröffnen, verstehe ich nicht. Und danach zu schreiben

Zitat
Bitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!

verstehe ich schon gar nicht. Noch mal, das war durch das erstellen des neuen Beitrags zu erwarten. Es gibt hier viele Stimmen, die eine Einschätzung über Lotthar sich erlaubt haben.
Was für ein Mensch er ist. Anhand dieser Beschreibungen, hätte ich es schon auf sich beruhen lassen.

Wir kennen ihn nur aus dem Forum. Ein Bsp.: was mir erst passiert ist, wie man sich in Menschen täuschen kann.

Ich bin bei der Freiwilligen Feuerwehr und dort auch Atemschutzgeräteträger. Ein Kamerad hatte mir mal in einem Gespräch gesagt, mit mir würde er nie als Trupp zusammen unter Atemschutz einen Einsatz machen.
Wie es kommen musste, hatten wier mal eine Übung. Und wir beide waren ein Trupp. Nach der Übung ist er auf mich zu gekommen und hat mir die Hand gegeben mit dem Satz "Mit dir immer wieder gerne".
Er hatte sich einfach ein Urteil gebildet und bei der Übung gemerkt, das wir eine Einheit waren. So wie es sein soll.

Ich will damit sagen, das er hier im Forum vielleicht anders rüber kommt, als im waren Leben. Das sollte man nicht vergessen. Keiner kennt in persönlich. Keiner hat mit ihm mal telefoniert. Darum werden alle
Urteile nur über das, was er im Forum schreibt gefällt. Und das ist in meinen Augen einfach der Falsche Ansatz.

Hallo an alle,

nun muß ich mich doch jetzt schon melden, allerdings nur ganz kurz und dafür mit einer großen Bitte:

Laßt es jetzt gut sein. Ich möchte nicht, dass es hier meinetwegen zum großen Forenstreit kommt. Laßt uns bitte diesen Thread beenden.

Gruß Peter

PS: Ich habe niemals Lothars Rausschmiß gefordert.

OK, Peter, Du hast mich überzeugt! Ich mache den Thread nun dicht.

Entschuldigt bitte, dass ich die ganze Geschichte weitergeführt habe, aber die Reaktionen zeigen nur, dass es wirklich brodelt. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass im Sinne des Forums genau das stattfinden muss, was ich nun mehrmals gefordert habe, nämlich:

ZitatBitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!

Danke, Olaf