Hallo Forum,
Ich habe ein WL ersteigert und muss dem Verkaeufer nun erklaeren, wie er das Mikroskop verpacken soll.
Gibt es beim WL besondere Schwachpunkte, die ich vom Standard 14 her nicht kenne? Wie empfindlich sind der Grob- und Feintrieb? Die Bodenplatte scheint besonders schwer zu sein.
Ich werde wohl anweisen, das Mikroskop weitgehend in die Einzelteile zu zerlegen (Stativ, Tubus, Tischtraeger, Kondensortraeger voneinander trennen). Hat jemand zufaellig ein Bild von einem zerlegten WL zur Hand, das ich zur Illustration nehmen duerfte?
Besten Dank,
Jon
Hallo Jon,
ich schicke meinen Verkäufern gerne untenstehende Anleitung, die ich mir irgendwann mal von der Seite eines Händlers heruntergeladen hab (Herr Immel vielleicht)
Herzlich Martin
Kurzanleitung zum Verpacken von Mikroskopen
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Was benötigen Sie?
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- neue Mülltüten oder andere saubere Kunststofftüten.
- falls vorhanden: Noppenfolie mit kleinen Noppen
- viel Zeitungspapier
- Einen oder ggf. mehrere Karton, groß genug für das demontierte Mikroskop mit mindestens 5 cm Verpackungsmaterial zwischen Mikroskop und Kartonwand!
- Packband (Tesa-Pack oder vergleichbares).
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Grundsätzliches:
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Keine Kunststoff-Flocken (Chips) verwenden, das Mikroskop wandert während des Transportes nach unten.
Schaumstoff kann verwendet werden, falls sowieso vorhanden. Ansonsten ist wohl immer Zeitungspapier verfügbar.
Porto DHL: 6,90 € bis 10kg. 10 € bis 20kg, Paket-Größe ist ohne Porto-Aufpreis bis 1,2m X 60cm X 60cm möglich.
Alle Öffnungen an Stativen/Tuben immer mit einer Tüte verschließen, damit kein Staub/Fremdkörper eindringen kann. Einzelteile (Binokulartuben) komplett in Tüte stecken.
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Vorgehensweise:
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Schritt 1:
Weit hervorstehende, empfindliche oder wertvolle Teile abmontieren und separat verpacken.
Schritt 2:
Karton mit einer 5 cm Schicht zerknülltem Zeitungspapier befüllen.
Schritt 3:
Das größte Einzelteil (dies wird in der Regel das Mikroskopstativ sein) mit einer Mülltüte schützen. Wickeln Sie zwei bis drei Lagen Noppenfolie (ersatzweise Zeitungspapier) darum. Legen Sie es in den Karton.
Schritt 4:
Sollte ein besonders schweres Einzelteil (Trafo) vorhanden sein, müssen Sie entscheiden, ob dieses Teil neben dem Stativ plaziert werden kann. Der Trafo sollte sich immer möglichst weit unten oder seitlich/unten im Karton befinden, damit er die anderen emfindlichen Teile nicht beschädigen kann. Eventuell mit einer Pappe von den anderen Teilen abschotten.
Wenn der Trafo nicht in den Karton hineinpasst muss man ihn in einem eigenen Paket versenden.
Schritt 5:
Die restlichen Einzelteile nach diesem Muster verpacken und in dem Karton platzieren. Immer etwas zerknülltes Zeitungspapier zwischen die Teile stecken.
Wenn man den Karton zuklappt, sollte soviel Druck auf das Zeitungspapier ausgeübt werden müssen, dass sich die Einzelteile beim probeweisen Rütteln nicht mehr bewegen.
Hallo Jon.
Meiner Meinung nach sind 3 Punkte wichtig.
1.) Einzelteile in saubere Tüten stecken und mit Noppenfolie umwickeln.
2.) Platz zu allen Wänden mind. 3-4cm (z.B. mit Schaumstoff, Restverpackungen von Elektronikgeräten, ...)
3.) Der wichtigste Punkt!!! Alle Hohlräume ENG!!!!!!!!! mit Pappe, Schaumstoff, Styropor oder Zeitungspapier stopfen.
Das Mikroskop darf auf keinen Fall im Karton Luft haben, wackeln bzw hin und her schlagen.
Beim Transport wird das Zeitungspapier, ... sonst immer mehr gestaucht und gequetscht und das Mikroskop hat immer mehr Platz zum hin und her schlagen.
Diese Bewegungen sind zu 90% der Fälle für Beschädigungen wärend des Transports verantwortlich. Daher muß sichergestellt werden, daß das Mikroskop fest und eng im Karton liegt.
Liebe Grüße Jorrit.
Hallo Jon -
nach meiner Erfahrung ist die Anleitung zum Zerlegen ein wunder Punkt, wenn es sich nicht um jemanden handelt, der Erfahrung mit Mikroskopen oder wenigstens Gefühl für das Verpacken schwerer Gegenstände hat.
Da hilft leider auch die ausführlichste Anleitung nichts. Bei mir wurde mehrfach nach Anleitung zerlegt, dann aber z.B. beim Abnehmen des Binotubus Schäden angerichtet, weil die verharzte Federbuchse kein korrektes Abnehmen erlaubte oder auch die abgenommenen Einzelteile zu locker verpackt, sodass sie sich selbstständig machten und mehr Schäden auftraten als wenn das Gerät weitgehend am Stück geblieben wäre. Ein anderer gutwilliger Versender hat am Axio gar den Binotubusflansch abgeschraubt, weil der die tief versenkte Inbus-Klemmschraube gar nicht gefunden hat oder keinen Schlüssel hatte sondern nur einen Schraubenzieher.
Ich rate jetzt immer dazu, nur sehr exponierte Dinge abzumontieren (z.B. einen Fotoaufsatz) und alle Zwischenräume stramm mit zerknülltem Zeitungspapier auszustopfen. Leider wird trotzdem meist die glitschige Blasenfolie verwendet, die den Teilen keinen Halt vermittelt oder das Popcorn, das beim Transport durch schwere Einzelverpackungen zerrieben wird.
Die konzentrischen Triebknöpfe aus Plastik sind besonders anfällig und der Trieb ist sehr schwer zu reparieren. Hier sollten Dosen drüber gestülpt werden, die etwas größer sind als die Knopfkombination. Bei den alten Massivknöpfen ist die Gefahr nicht so groß - hier trifft es meist die Kreuztriebknöpfe an den älteren Tischen.
Die Bodenplatte ist lediglich einiges größer als bei den kleinen Standards aber nicht unproportional schwerer.
Ich würde die Tisch- und Kondensorhalter samt Tisch etc. dranlassen. Lieber etwas drumwickeln! Ich hatte mal jemand gebeten den Drehtisch und den Ph-Kondensor abzumachen. Das hat er getan, aber weil ich nicht ausdrücklich gesagt hatte er solle die Teile getrennt verpacken, hat er sie einfach auf den Trägern liegen lassen...
Viele Grüße
Rolf
P.S. Jorrit war schneller ...
Hallo Jon,
habe vor 1 Jahr ein WL aus den USA bekommen,das Mikroskop war in einem Karton ca.50x60x70cm,Der Verkäufer hatte Boden und Decke mit eine 0,5cm dicken Sperrholzplatte verstärkt,der Trinotubus war separat mit Noppenfolie dick eingepackt,der Tischträger und der Kondensorträger separat ebenfalls in Noppenfolie dick eingewickelt,die Einbauleuchte entfernt und separat verpackt.Der Rest des Mikroskops war ebenfalls dick mit Noppenfolie umwickelt.
M.E. ist der Feintrieb am Meisten gefährdet,wenn der Tisch noch am Stativ befestigt ist.Das ist auch bei den anderen Zeiss Stativen so,bin da "gebranntes Kind".
Klaus
Da alle Pakete geworfen werden oder vom Transportband kullern, ist die Fixierung des Inhalts sehr wichtig.
Nach dem Eintüten alle Teile im Paket ordentlich fixieren. Gut bewährt haben sich zu Ausfüllen Teile größerer Styroporverpackungen oder -Isolierplatten.
Den Boden damit auslegen, das Mik darauf und mit eingepaßten Styroporteilen zu allen Paketseiten gut abstützen. Die Platten/Teile mit einem scharfen Messer tief anritzen und dann brechen. Die verbleibenden Lücken können dann problemlos mit Chips oder Bruchstücken aufgefüllt werden, sie halten die großen Stützen in Stellung. Eierkartons gehen notfalls auch, besser als zerknüllte Zeitung.
Styropor kann man oft im Wertstoffhof gratis bekommen.
Mit dem dicksten erhältlichen Edding alle Paketseiten in größtmöglichen Lettern mit "VORSICHT" beschriften, sonst nichts.
Das ist das Einzigste, was wirklich auffällt, rote Klebebänder mit "Vorsicht Glas" werden gewohnheitsmäßig ignoriert...
Gruß - Werner
Hallo,
ich schreibe zwar auch immer Anleitungen, aber mache da keine genauen Vorgaben bezüglich des Materials mehr. Ich schreibe nur noch, dass der Versender bedenken möge, dass die Teile schwer sind und
a) ein sehr stabiler/harten, nicht ausgeleierter Karton gewählt werden soll, der
b) nach allen Seiten mindestens 1cm Luft zum Versandobjekt hat und
c) das ganze Gerät dick und vor allem straff nach allen seiten hin gepolstert werden soll.
Viel mehr Wert als auf spezielle Materialien lege ich auf die Erklärung, dass alles dick und STRAFF(!!!) gepolstert werden muss. Deshalb habe ich auch immer Angst, zerknülltes Zeitungspapier vorzuschlagen. Das ist ein hervorragendes Material, aber man muss es RICHTIG zerknüllen, nämlich so, dass wirklich straffe "Bälle" entstehen. Locker zerknülltes Zeitungspapier funktioniert gar nicht!!
Ob das Verpacken nun mit Lupo-folie, Chips oder sonstwie geschieht, schreibe ich nicht vor. Das Material ist auch gar nicht so entscheidend, sondern der Verstand des Verpackers. Ist der vorhanden, geht es mit allen Materialien, ist er nicht vorhanden, scheitert es mit jedem Verpackungsmaterial. Auch die geschmähten Chips sind sehr gut, wenn sie RICHTIG angewandt werden. Abr das ist ein Thema für sich. Ich verwende sie gerne, benutze aber eine spezielle Technik, um die Wanderung zu verhindern. Auch dicke Altkleider sind gar nicht schlecht.....
Es ist und bleibt aber oft Glücksache, wie ich letztens selbst bei einem Kauf aus dem Forum ("Natürlich verpacke ich das hervorragend. Sie sollen ja zufrieden sein") erfahren durfte. Als ich die Größe des Paketes sah, schwante mir schon Übles und tatsächlich bedurfte das Mikroskop (es war auch ein WL) einer Reparatur. Die ganze Bodenplatte war gegenüber dem Stativarm etwas verschoben und es gab auch Verbiegungen am Kondensorträger.
Wenn ich selbst Mikroskope verschicke, habe ich immer größten Respekt vor der meist nach einer Seite über den Tisch ragenden Schiene für den X-Trieb des Kreuztisches (das Teil, an dem der Präparatehalter angeschraubt ist). Da achte ich besonders darauf, dass diese Schiebe nicht verbogen werden kann (was schnell geschehen ist).
Mein Tipp: Telefonnummer geben lassen und den Verkäufer anrufen! Im persönlichen Gespräch kann man die Problematik viel besser erörtern und ahnt dann auch evtl. schon, mit wem man es zu tun hat und ob Wille, Intelligenz und Vorstellungsvermögen des Verpackers ausreichen. Dann kann man ja auch ganz konkrete Tipps zu Zerlegung, Materialien etc. geben.
Und: Nie,nie,nie Mikroskope in den originalen Holzkisten schicken lassen. Das geht fast immer schief. Entweder auf die Kiste verzichten oder sich diese - falls m,an sie aus irgendwelchen Gründen doch haben möchte - unter Übernahme der zusätzlichen Kosten in einem zweiten Paket schicken lassen.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo.
Ich hatte auch oft Ärger. Der DHL Bote hatte mein Axioplan (im Karton), weil es so schwer war, von einer Seite zur nächsten gekullert. Warum tragen, wenn man es auch werfen, wälzen, schleifen, schieben, ... kann. :( Ein Wunder, daß nichts kaputt gegangen ist. Bei einem CZJ Mikroskop war der massive, innere Messing-Trieb verbogen. Eigentlich fast unmöglich. Die Idee mit den Kappen auf den Triebknöpfen ist super. :)
Liebe Grüße Jorrit.
Hallo Verpackungskünstler,
ich habe mein WL abgeholt, und bin noch heute der Meinung, dass es die 600km und einen Tag Urlaub wert war.
Wenn´s um die Verpackung geht, rate ich mittlerweile zu alten Lumpen, Kleidern, Decken etc. das ist m.E. besser als alles Zeitungen, Chips, usw. Genauso wichtig ist die Verpackung von Einzelteilen in eigene Kartons ("Box in Box").
Hallo Hugo,
Recht Hast Du! Altkleider sind optimal - soweit vorhanden. Aber - wie ich schon sagte - letztlich ist es nur eine Frage der Intelligenz und nicht des Materials. Ein in ein Sommerhemdchen eingewickeltes Mikroskop auf einer flachen Lage aus 3 T-Shirts bringt's auch nicht... :-\
Wenn man wirklich ernste Zweifel hat, könnte man ja auch den Verkäufer bitten, mit dem Verpacken zu warten und ihm reichlich Verpackungsmaterial zu schicken!! Wenn man z.B. selbst genügend GEEIGNETE Lumpen, Bettdecken etc. hat oder auftreiben kann. Ist etwas mehr Aufwand, kostet vielleicht alles in allem 'nen Zehner mehr, der sich aber vermutlich auszahlt.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Jon und andere Verpackungskünstler,
viel Richtiges und Wichtiges wurde bereits geschrieben. Ein – gar nicht so kleiner – Tipp scheint mir aber noch zu fehlen: doppelt verpacken!
Stative oder andere schwere und sperrige Teile verpacke ich zunächst, wie hier bereits beschrieben, in einen dicht mit Polstermaterial ausgestopften Karton. Dieser kommt dann – mit einer weiteren Schicht Polstermaterial – in einen etwas größeren Karton.
Viel Erfolg und Freude mit dem WL
Thomas
PS: Warn-Beschriftungen oder -Aufkleber helfen nach meiner Erfahrung rein gar nichts. Schaden tun sie aber auch nicht... ;)
Lieber Thomas,
Zitat
PS: Warn-Beschriftungen oder -Aufkleber helfen nach meiner Erfahrung rein gar nichts. Schaden tun sie aber auch nicht... Zwinkernd
Genau so sehe ich es auch - und beschrifte oftmals trotz des Wissens, dass es ziemlich sicher ohnehin niemanden interessiert und Förderbänder und Rutschen in den Verteilzentren auch nicht lesen können.
Ist halt ein wenig wie Homöopathie oder Beten - wie Du schon schriebst: Nützt nix aber schaden kann es auch nicht.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo Jon,
es gibt beim WL ein Spezifikum, das auch bei den Phomis und Universalen absolut wichtig ist: Das ist der Triebkasten ! Der Feintrieb muss für den Transport "entkoppelt" sein, sonst kann die Lager-Nadel Schaden leiden. Bei dem Feintrieb handelt es sich ja um ein "Uhrwerk-Getriebe, die Übertragung auf den Triebblock erfolgt über eine Nadel, die per Federdruck und Schwerkraft in eine entsprechende Aussparung am Block gedrückt wird. Beim Transport kann der Block unter Umständen rasch und heftig relativ zur Nadel bewegt werden, entfernt sich von ihr und knallt dann wieder in die urprünglich Position zurück; das kann zum Beschädigen der Nadelspitze führen, wodurch Genauigkeit und Lose-Freiheit des Feintriebes leiden. Im Extremfall verbiegt sich oder bricht die Nadel, der Feintrieb ist dann funktionsuntüchtig. Betrachtet man sich das WL mit Blick von der Tischseite aus,findet man zwischen Getriebeblock und Fuß einen schmalen Spalt, der -abhängig von der Einstellung des Feintriebes- etwas höher oder schmaler ist. Für den Transport sollte hier durch Anheben des Triebblockes gegen Schwerkraft bzw. Federdruck ein festes Plättchen aus Holz, Pressspan oder Hartplastik eingeklemmt werden, sodass die Nadel frei steht und nicht mehr beschädigt werden kann. Das Plättchen muss natürlich so gesichert werden, dass es nicht herausrutschen kann.
Ich hoffe, das war jetzt einigermaßen verständlich.
Beste Lösung wäre natürlich: Selbst abholen!
Gruß !
JB
Hallo -
Peter hat das genau erkannt:
Alles wunderbare, sinnvolle Ratschläge - aber je mehr davon gegeben werden, d.h. je länger die Anleitung ist, desto geringer ist die Chance dass sie gelesen wird, dann verstanden wird und dass man sich dann auch danach richtet. Es ist einfach ein Glücksspiel. Dabei ist meistens guter Wille da, aber es fehlt die Fantasie sich in ein kleines, gewichtiges Teil zu versetzen und in Gedanken dessen Reise mal mitzumachen.
Viele Grüße
Rolf
Hallo,
Vielen Dank fuer die Ratschlaege und Erfahrungen. Ich werde dem Verkaeufer das Verpackungsmaterial selbst zusenden, damit nicht am falschen Ende gespart wird ;)
Wenn ich Tisch, Tubus und Kondensortraeger abnehmen lasse, so ist der Triebkasten wohl das einzige bewegliche Teil, dass sich nicht durch festes Einpacken allein sichern laesst.
Zitat von: Jürgen Boschert in Oktober 01, 2014, 23:01:52 NACHMITTAGS
Betrachtet man sich das WL mit Blick von der Tischseite aus,findet man zwischen Getriebeblock und Fuß einen schmalen Spalt, der -abhängig von der Einstellung des Feintriebes- etwas höher oder schmaler ist. Für den Transport sollte hier durch Anheben des Triebblockes gegen Schwerkraft bzw. Federdruck ein festes Plättchen aus Holz, Pressspan oder Hartplastik eingeklemmt werden, sodass die Nadel frei steht und nicht mehr beschädigt werden kann. Das Plättchen muss natürlich so gesichert werden, dass es nicht herausrutschen kann.
Hallo Jürgen,
Vielen Dank fuer den Hinweis. Haben Sie ein Photo, dass diese Sicherung zeigt? Das waere sehr hilfreich.
Beste Gruesse,
Jon
Ich habe ein Novex-Teleskop direkt vom "Hersteller" aus Holland liefern lassen, in der Originalverpackung und recht gut verpackt. Dennoch war die Bodenplatte herausgebrochen, der schwere dort montierte Trafo hat die Tragkraft des Kunststoffbodens überschritten, er ist an den Schrauben ausgebrochen. Das ließ sich erst einmal kleben, da es aber ein Neugerät war, habe ich dort angerufen. Ich habe ein komplettes neues Bodenteil bekommen, ohne viel Diskussion.
Was ich aber damit sagen will: Die Paketdienste gehen schon rauh mit den Sendungen um. Es war wirklch ordentlich verpackt.
Hallo,
Zitat
Was ich aber damit sagen will: Die Paketdienste gehen schon rauh mit den Sendungen um. Es war wirklch ordentlich verpackt.
Ja, da stimmt. Aber ich bin mir sicher, dass man fast jedes Gerät vor Schänden schützen kann, wenn man die Mechanik und die potenziellen Schänden während des Transportes hinreichend bedenkt. Man sollte sich einfach an das halten, was DHL - wenn ich mich nicht irre - irgendwo schriftlich fixiert hat: Das Paket bzw. der Inhalt müssen einen Sturz aus 1 Meter Höhe überstehen.
Ich unterstelle den meisten Versendern, die falsch verpacken, nicht einmal Desinteresse oder bösen Willen. Es fehlt tatsächlich die "physikalische" Vorbildung und Vorstellungskraft, die auftretenden Kräfte und die Folge richtig einzuschätzen. Deshalb auch mein Ansatz, nicht das Material vorzuschreiben, sondern zu versuchen, beim Versender ein Gefühl dafür zu entwickeln, was passieren kann und welche Kräfte auftreten.
Herzliche Grüße
Peter
Guten Morgen,
ich verpacke ähnlich:
Mikroskop soweit wie möglich in seine Einzelteile zerlegen, die Einzelteile werden jeweils in eine Plastiktüte, einen Gefrierbeutel, eine Mülltüte o. ä. staubdicht verschlossen, anschließend mit Trittschalldämmung von der Rolle (aus dem Baumarkt) mehrmals umwickelt, bis auf das Stativ werden alle anderen Teile nochmals in kleineren Kartons bzw. Schachteln verpackt, der große Karton wird an den Außenseiten mit Styropor "ausgeschlagen", die Zwischenräume mit Zeitungspapier ausgestopft. Hat bis jetzt immer funktioniert.
Einen schönen Tag wünscht
Jürgen
Moin zusammen,
den Feintrieb / Triebkasten kann man zur not auch mit Gewebeband sichern. Es ist einfacher, die Klebereste zu entfernen, als den Feintrieb zu reparieren. Packband geht auch, ist aber noch ´ne größere Sauerei.
Hallo Jürgen,
stimmt! Hatte ich ganz vergessen. Trittschalldämmung aus dem Baumarkt ist preiswert und - entsprechend geknüllt - auch sehr gut geeignet.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo,
ZitatPackband geht auch, ist aber noch ´ne größere Sauerei.
falls MIR mal jemand etwas schicken sollte, wäre meine größte Bitte: Niemals gar nie nicht billiges braunes Packband, z.B. "Nopi"!! :o :o :o
Klares Tesa-Packband (wie Tesa- Film , nur "in breit") ist nicht gerade billig, aber gut und wird von mir grne verwendet. Die braunen Billigst-Packbänder sind eine grandiose Katastrophe. Bereits wenige Stunden nach dem Aufkleber haftet die Klebeschicht nicht mehr an der Trägerfolie, sondern am beklebten Objekt. Und diese zu entfernen ist eine große Sauerei und manchmal ohne Beschädigung der beklebten Fläche gar nicht mehr möglich. Allerdings kostet manchmal 8 Rollen braunes Billigpackband weniger als ein Rolle klares Tesa-Packband.
Herzliche Grüße
Peter
Hallo,
Nochmals Danke an alle.
Wenn mir jemand ein Photo von einem gesicherten Triebkasten (Holzblocksicherung o.ae.) zur Illustration fuer den Verkaeufer machen koennte, ware ich sehr dankbar.
Beste Gruesse,
Jon
Hallo -
ist ganz einfach!
1. Mit dem Feintrieb den Triebkasten ganz nach oben drehen: Der Kasten hebt sich dadurch etwas mehr als 2 mm von der Bodenplatte.
2. Ein Stück dicke Pappe o.ä drunterschieben: In meinem Foto habe ich zwei Lagen Scheckkarte genommen.
3. Den Feintrieb wieder ganz bis zum unteren Anschlag drehen: Zunächst wird die Pappe festgeklemmt, dann hebt sich die Lagernadel vom Lager ab und schwebt frei.
4. Die überstehende Pappe mit Klebstreifen sichern: Falls das Paket auf den Kopf gestellt wird wäre die Pappe sonst nicht mehr festgeklemmt und könnte herausrutschen.
Zusatzerläuterungen:
An der rechten Hinterkante des Kastens sind zwei feine Striche in 2 mm Abstand (siehe Foto). An der Vorderkante vom Hals ist ein kleiner Punkt, der die Stellung des Feintriebs ungefähr anzeigt - kann aber auch verstellt sein (siehe Foto ;D).
Wenn sich der Getriebeblock in der untersten Stellung befindet, kann man ihn gegen Federdruck von Hand 2 mm hochheben - aber dann nicht einfach fallen lassen, sonst ist die Nadel im Eimer. Das könnte ohne Sicherung beim Transport passieren.
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/157708_53244408.jpg) (http://s1288.photobucket.com/user/rolfblaich/media/Triebkasten_zpsb7cf9e3c.jpg.html)
Viele Grüße
Rolf
Hallo Rolf,
Vielen Dank! Jetzt ist es sehr anschaulich.
Jon
Zitat von: reblaus in Oktober 01, 2014, 23:06:57 NACHMITTAGS
Alles wunderbare, sinnvolle Ratschläge - aber je mehr davon gegeben werden, d.h. je länger die Anleitung ist, desto geringer ist die Chance dass sie gelesen wird, dann verstanden wird und dass man sich dann auch danach richtet. Es ist einfach ein Glücksspiel.
Ja Rolf, so ist es dann auch gekommen. Der Verkaeufer hat sich die Muehe gemacht alles zu zerlegen und zu verpacken (alles in dem Zustand angekommen, in dem es abgeschickt wurde), hat aber leider auch mehrere Schrauben herausgenommen (Drinlassen! kommt in meine naechste Beschreibung) und sie dann verloren ...
Hier also meine Fragen:
Die Kappen fuer die Federbolzen am Tubuskopf, haben die ein M5x0.8 Gewinde? Geschlossene Rändelmuttern fuer M5 sind zwar zu finden http://shop.kvt-fastening.at/katalog/katlist.jsp?kat=9&txt=FASTEKS%2B+FILKO%26reg%3B%3Cbr%2F%3E%3Cbr%2F%3E , aber die Zeiss-Kappen haben hinter den Innengewinde noch einen Hohlraum fuer den Federmechanismus des Bolzens. Haben solche Rändelmuttern eine besondere Bezeichnung oder sind die eine Besonderheit von Zeiss?
Und die Klemmschraube am Wechselrevolver (einfache Ausfuehrung), ist das ein metrisches Gewinde M2.5x0.45 oder ein Sondergewinde?
Beste Gruesse,
Jon
Hallo Jon,
wenn es die Federbolzenschraube zum Festklemmen der Ringschwalbe des Binotubus ist: nein. Das ist - aus dem Kopf - M5x0,5 Feingewinde. Die Kappen gibt´s meines Wissens nirgends.
Hallo Hugo,
Ich schreibe das noch mal uebersichtlicher :)
Mir fehlen drei Typen von Schrauben:
1) Die Kappe am Federbolzen ( http://s1048.photobucket.com/user/imperatorrex1/media/IMG_0088_zps6eb385e6.jpg.html )
Meine Vermutung war M5x0.8, aber Sie vermuten M5x0.5?
2) Die einfache Klemmschraube des Wechselrevolvers ( http://thumbs3.ebaystatic.com/d/l225/m/mXe_q2wGbiJC9rpwhxoX0TQ.jpg )
Meine Vermutung war M2.5x0.45
3) Die Zentrierschrauben des Kondensorhalters http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=12869.0
lt. Forum Feingewinde M6x0.5
Beste Gruesse,
Jon
Hallo Jon,
zu 1.) ja
zu 2.) z.Z. keine Ahnung, die hab ich noch nie vermessen
zu 3.) ja
Die Feingewindeschrauben sind ein echtes Problem >:(
Zitat von: Hugo Halfmann in Oktober 23, 2014, 22:51:03 NACHMITTAGS
Die Feingewindeschrauben sind ein echtes Problem
Ja! Ich habe sogar eine ausreiched lange Zentrierschaube im Internet gefunden: 870-0070-08 http://eksmaoptics.com/opto-mechanical-components/adjustment-screws-870/adjustment-screws-870-0070-870-0071/ ; leider sind die Zeiss-Schrauben deutlich spitzer, man weiss also nicht, ob diese auch gut an die Ringschwalbe passen wuerden. Notfalls muesste man sie anspitzen :D
Beste Gruesse,
Jon
Hallo,
Peter schrieb am am 1.10.2014:
ZitatUnd: Nie,nie,nie Mikroskope in den originalen Holzkisten schicken lassen. Das geht fast immer schief. Entweder auf die Kiste verzichten oder sich diese - falls m,an sie aus irgendwelchen Gründen doch haben möchte - unter Übernahme der zusätzlichen Kosten in einem zweiten Paket schicken lassen.
Es geht hier wohl um folgende Holzkisten:
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/166825_61470144.jpg) (http://s1048.photobucket.com/user/imperatorrex1/media/Holzkiste_zps0v10gnci.jpg.html)
Ich kenne solche Kisten nur von Fotos. Habe gerade einen solchen Ebay Kauf getätigt, ein WL in einer eben solchen Holzkiste. Was ist der Schwachpunkt einer solchen Kiste? Ich vermute das Mikroskop ist da nicht wirklich fest fixiert?
Schon mal vorab vielen Dank für Eure Hinweise,
viele Grüße
Jochen
Zitat von: ImperatorRex in Februar 21, 2015, 22:43:16 NACHMITTAGS(...) Was ist der Schwachpunkt einer solchen Kiste? Ich vermute das Mikroskop ist da nicht wirklich fest fixiert? (...)
Lieber Jochen,
der einzige mir bekannte Schwachpunkt einer solchen Kiste ist deren Versender (resp. Versenderin), der oder die sie mit einem
vollwertigen Transportbehältnis verwechselt. Zeiss hat diese Aufbewahrungskisten jedenfalls nicht für den Versand gedacht; höchstens im gut gefederten Kofferraum eines PKW.
Dabei
kann (abweichend von Peters Rat) diese Kiste durchaus gut als
Teil einer sorgfältigen Verpackung dienen. Wichtig ist aber, dass die vielen Freiräume dicht mit einem nicht zu weichen Verpackungsmaterial gestopft werden, dass in der Lage wäre, die extremen Kräfte bei einem Sturz aufzunehmen und z.B. den in einer Halterung verschraubten Tubus stützt. Außerdem sollten natürlich alle losen Kleinteile so weit fixiert sein, dass sie sich auch bei einer mehrmaligen Rolle oder Vibrationen nicht lösen können. Und das Ganze bitte auch noch so, dass nicht durch Mahlen des Verpackungsmaterials an Reibstellen Staub in Mechanik oder Optik eindringen kann.
Meine Lösung wäre deshalb: Stativ und jedes weitere Einzelgteil staubsicher in Plastiktüten verpacken –
danach in der Kiste fixieren – den verbleibenden Platz fest mit geknülltem Zeitungspapier ausstopfen – einen (nicht notwendigerweise ordentlichen) Karton als Umverpackung der Kiste nutzen und mit fest geknülltem Zeitungspapier ausstopfen – diesen Karton in einen weiteren, ordentlichen und versandtauglichen Karton mit fest geknülltem Zeitungspapier verpacken.
Damit wäre – nach meinem Ermessen – ausreichend Sorge getragen, dass weder dem Mikroskop, noch der Kiste beim Versand etwas passieren könnte und so habe ich das auch schon einige Male praktiziert – auch mit ähnlich großen und/oder schweren Mikroskopen). Klar wird allerdings auch: dazu braucht man eine Menge geeignetes Verpackungsmaterial (Blasenfolie und Kunststoffchips sind nur bedingt geeignet), ca. eine Stunde Zeit und ein gewisses Verständnis, was alles beim Versand schief gehen könnte. Gerade bei einer so wertvollen Fracht würde ich versuchen das mit dem Versender vorab unmissverständlich zu klären (wenn Abholung nicht möglich ist).
Viel Glück und viel Freude mit diesem schönen Gerät!
Herzliche Grüße
Thomas
PS: die von Dir gezeigte Kiste hat keinen Tragegriff. Das sehe ich zum ersten Mal. Aber es zeigt umso deutlicher, dass sie eben
kein "Transportkoffer" ist.
Vielen Dank Thomas für Deine Antwort. Deine Hinweise sind sehr präzise, ich denke diese stellen die kritischen Punke deutlich heraus. Tja mal schauen, inwiefern ich auf den Schwachpunkt "Versender/in" einwirken kann. Werde von meiner Seite versuchen, da mit Fotos und Hinweisen soweit als möglich das notwendige Verständnis zu schaffen.
Vielleicht erstelle ich gleich eine Anleitung mit Fotos? Die könnte ich dann auch ins Forum stellen ;-)
Diese wäre dann englischsprachig ... die Versenderin residiert in Cambridge / UK.
viele Grüße
Jochen
Lieber Thomas,
grundsätzlich hast Du natürlich Recht, dass Du auch in einer solchen Kiste versenden kannst. Du, wohlgemerkt, ich auch. Aber leider nicht jeder. Diese Kisten bergen zahlreiche Tücken.
1) Die Kiste an sich verleitet einen unerfahrenen Versender dazu, in ihr kein besonders hohes (und gerade das ist es bei Fehlern), sondern eher niedriges Transportrisiko zu sehen, weil oftmals angenommen wird, dass die Kiste an sich ja schon genug Schutz bewirke. Was grundlegend falsch ist.
2) Es fehlt vielen Leuten einfach die Vorstellungskraft, welche enormen Kräfte bei einem Transport mit den üblichen Versendern auftreten, wenn ein so schweres Gerät wie ein WL sich auch nur wenige Millimeter innerhalb einer solchen Kiste bewegen kann. Und auch das Verschrauben schützt nicht. Treten starke Beschelunigungs- oder Bremskräfte seitlich zur Verschraubung auf und ist keine ausreichende anderweitige straffe(!) Polsterung gegenüber den Kistenwänden vorhanden, kann es dazu kommen, dass die ganze Verschraubung aus dem Boden ausbricht und Teile des Mikroskop mit voller Wucht gegen andere Holzteile der Kiste schlagen.
Ich habe leider schon alles erlebt, ausgerissene Verschraubungen und Durchschlagungen der Seitenwand durch Schrauben des Mikroskops, wobei Geräte teilweise komplett zerstört wurden.
Man möge bedenken, dass Transportdienste kein "Oben", "Unten" oder "Seite" kennen, die Pakete in allen erdenklichen Lagen transportiert und teilweise auch bis aus einem Meter Höhe fallen gelassen werden!!! Und liebevoll angebrachte Aufkleber "Vorsicht, Glas", "Empfindliches Geerät" oder "Hier OBEN" sind komplett überflüssig, sie interessieren niemanden, zumal ein großer Teil des Transportes automatisiert über Rutschen und Bänder stattfindet.
3) Die Kisten der verschiedenen Mikroskope und Hersteller sind äußerst unterschiedlich gestaltet. Mal steht das Mikroskop mit seinem Fuß nur sehr locker unter zwei seitlich angebrachten Holzleisten, mal in die Konstruktion durchaus "enger". Und ich kenne nicht die genaue Konstruktion jeder Kiste.
Da man nun zumeist nicht weiß, mit wem man es beim Absender zu tun hat, lasse ich lieber in zwei verschiedenen Paketen versenden. Bei einem so teuren und schönen Stück wie dem WL wäre es mir das Porto für ein zweites Paket (vielleicht um die 10 EUR) und gerne auch noch mal einen zusätzlichen Zehner, um dem Verkäufer den Verpackungsaufwand zu ersetzen, wert.
Ich habe letztens einmal darauf verzichtet, als ich das große Fotomikroskop von ROW ersteigerte. Da haben ich aber den verkäufer angerufen, ihm die Problematik genauestens geschildert und hatte den Eindruck, dass er hinreichende Intelligenz und Vorstellungskraft besaß, das Mikroskop innerhalb der Kiste entsprechend zu polstern und sichern. Das hat dann auch wirklich funktioniert.
Ich würde immer versuchen, den Verkäufer vorher anzurufen und das alles mit ihm abzusprechen.
Herzliche Grüße
Peter
Zitat von: ImperatorRex in Februar 22, 2015, 11:04:01 VORMITTAG
... die Versenderin residiert in Cambridge / UK.
Oxford ;D nicht zu verwechseln. Ich habe eine englischsprachige Verpackungsanweisung die ich auf Wunsch gern elektronisch verschicken kann (PM). Die koennen Sie gern auch modifizieren.
Meine Erfahrung (siehe oben) war aber, dass der Verkaufer, mit der langen Anleitung konfrontiert, sich geweigert hat, dass Mikroskop ueberhaupt zu schicken. Letztlich wurde es mir dann doch per Hand zugestellt.
Beste Gruesse, Jon
Hallo Jochen,
erstmal herzlichen Glückwunsch zu diesem an sich schönen Fang (... sabber, Neid ;D).
Bitte unbedingt an den Feintrieb denken: der sollte für den Transport gesichert werden. Tisch in oberste Stellung des Feintriebes bringen, ein entsprechend dickes Plättchen aus Hoz, Plastik oder ähnlich festem Material zwischen Triebblock und Stativfuß bringen. Dann den Feintrieb etwa in die mittlere Stellung bringen. Dadurch werden das Plättchen zwischen Stativfuß und Triebblock eingeklemmt und die Nadel des Feintriebes freigestellt Sie läuft dann nicht Gefahr, bei Erschütterungen durch Bewegungen des Triebkastens verbogen zu werden.
Gruß !
JB
Hallo Jon,
ja Du hast recht, da habe ich wohl was durcheinander gebracht, der Verkäufer ist in Oxford. Ich habe übrigens die Woche zuvor auch noch ein graues WL vom gleichen Verkäufer erworben, diese wird voraussichtlich jetzt am Montag bei mir eintreffen. Mal schauen, wie dieses den Transport überstanden hat. Der Verkäufer war bislang recht kooperativ und hat mir auch vorab Fotos von der Verpackung des Mikroskopes zukommen lassen.
Bezüglich der engl. Verpackungsanleitung werde ich Dich gerne per PM kontaktieren.
Jürgen, das muss ich mal selber probieren wie das mit der Sicherung des Feintriebes funktioniert. Ist das wirklich so kritisch?
viele Grüße
Jochen
Hallo,
vielen Dank für Eure konstruktiven Hinweise. Möchte heute berichten, wie das Ganze letztendlich ausgegangen ist:
Nachdem mir die Verkäuferin zugesichtert hatte, alle Zwischenräume ausreichend mit Verpackungsmaterial zu füllen, wurde das schwarze Zeiss WL in der Holzkiste verschickt. Nur der Trinotubus und die Objektive wurden vorher demontiert, der Rest blieb am Stativ.
Die Verkäuferin war dabei sehr kooperativ und hat mir Fotos zugeschickt, in der die jeweiligen Verpackungsfortschritte dokumentiert wurden. So bestand die Möglichkeit, noch den einen oder anderen Verpackungshinweis einzubringen. Seht selbst....etwas überrascht war ich dann doch, als ich festgestellen durfte, dass das Füllmaterial aus sage und schreibe ZWÖLF Laborkitteln bestand ;)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/167575_26929336.jpg) (http://s1048.photobucket.com/user/imperatorrex1/media/Packet1_zps52zytsuu.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/167575_3860589.jpg) (http://s1048.photobucket.com/user/imperatorrex1/media/Packet2_zpsobzhtsub.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/167575_39508813.jpg) (http://s1048.photobucket.com/user/imperatorrex1/media/Packet3_zpsmc913xoc.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/167575_33066147.jpg) (http://s1048.photobucket.com/user/imperatorrex1/media/Packet4_zpshjkpv35v.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/167575_11581608.jpg) (http://s1048.photobucket.com/user/imperatorrex1/media/Packet5_zps6ma8jnbw.jpg.html)
(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures004/167575_51410331.jpg) (http://s1048.photobucket.com/user/imperatorrex1/media/Zeiss_WL_BlackBeauty_zpsk2vdyanj.jpg.html)
Wie Ihr sehen könnt, hat "Black Beauty" den Transport makellos überstanden. Leider kann ich der Verkäuferin nicht persönlich einen oder zwei Pints spendieren, ich denke Sie wird sich trotzdem an einem kleinen Obolus via Paypal erfreuen können.
viele Grüße
Jochen