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Foren => Mikroskopie-Forum => Thema gestartet von: Mikro22 in Februar 08, 2010, 16:18:54 NACHMITTAGS

Titel: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Mikro22 in Februar 08, 2010, 16:18:54 NACHMITTAGS
Hi!
Ich brauche eine Entscheidungs hilfe beim Mikroskop kauf ich wüsste gerne Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Name ausfürung und preis, würde mir sehr helfen.
LG Mikro22
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Bernhard Lebeda in Februar 08, 2010, 16:33:00 NACHMITTAGS
Zitat von: Mikro22 in Februar 08, 2010, 16:18:54 NACHMITTAGS
Hi!
Ich brauche eine Entscheidungs hilfe beim Mikroskop kauf ich wüsste gerne Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Name ausfürung und preis, würde mir sehr helfen.
LG Mikro22

Aha, da kommen wir der Sache schon näher. Wir haben hier 700 Mitglieder und die Mikroskope dürften so zwischen einigen hundert und einigen tausend € liegen, der eine oder andere sicher auch fünfstellig. So wirst Du also mit der Entscheidung nicht viel weiter kommen. Da Du bisher ToysRus als Fachhändler genutzt hast, tippe ich mal, dass Dein Budget stark begrenzt ist. Ansonsten nenn doch mal einen Preisrahmen. Du kannst auch hier in die Suche "Mikroskopkauf" eingeben. Wenn Du einigermaßen sinnvoll einsteigen willst, rechne 200-300€. Mit viel Glück geht bei ebay auch was unter 200€, das braucht ausser Glück auch etwas Erfahrung und Fachwissen.


So und nun wieder Du  ;D


Viele Grüsse

Bernhard
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Mikro22 in Februar 08, 2010, 16:39:17 NACHMITTAGS
Mein Miroskop war ein Geschenk meiner ersten freundin.
Mein Budget hat damit nichts zu tun,also könnte man das Thema Toys a us jetzt auf sic beruhen lassen und zu Produktiven Antworten übergehen.
Danke LG Mikro22
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Bernhard Lebeda in Februar 08, 2010, 16:44:58 NACHMITTAGS
Zitat von: Mikro22 in Februar 08, 2010, 16:39:17 NACHMITTAGS
Mein Miroskop war ein Geschenk meiner ersten freundin.
Mein Budget hat damit nichts zu tun,also könnte man das Thema Toys a us jetzt auf sic beruhen lassen und zu Produktiven Antworten übergehen.
Danke LG Mikro22

Na ja, ich wollte witzig sein, ist wohl nicht angekommen! Ich bleibe aber dabei; es ist sinnvoller einen Preisrahmen vorzugeben, dann kann man eher produktive Antworten geben.

Ich hab u.a. ein Leitz Laborlux D mit Trino und Phakokondensor , das hat mich etwa 1800 € gekostet. Was nutzt Dir die Info nun??


Ich hoffe wir verstehn uns  ;)


Bernhard

Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Detlef Kramer in Februar 08, 2010, 17:02:09 NACHMITTAGS
Hallo Mikro22

ich habe zwei Zeiss-Standards, ein schwarzes aus den späten 50'ern mit wechselbarem Objektiv-Revolver, Wert schätze ich auf 300 €, sowie ein graues Standard 15 mit Fototubus und sehr guter Optik, Wert ca. 1000 €. Außerdem verfüge ich noch über ein sehr gutes China (no name) Mik. für das ich sehr viel bezahlt habe (neu), dessen Gebraucht-Wert aber wohl ziemlich niedrig sein würde. Dann habe ich noch ein Zeiss Standard Junior, ein typisches Kurs/Schüler-Mikroskop mit Mono-Schrägtubus ohne Kreuztisch, das ich sogar für 70 € abgeben würde (mit Optik, versteht sich).

So, was helfen Ihnen diese Infos?

Ich schlage etwas ganz Anderes vor: Sie sollten sich mit jemand in Ihrer Nähe treffen und einmal schauen, was man mit einem solchen Mikroskop machen kann und dann in der Diskussion die Bedürfnisse definieren.

Wenn Sie bereit sind, Ihren Wohnort zu nennen, wird sich bestimmt jemand aus Ihrer Nähe melden. Mein Bereich ist übrigens Darmstadt, also Rhein/Main.

Viel Erfolg bei der Suche

D. K.
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Stefan Schiff in Februar 08, 2010, 17:04:06 NACHMITTAGS
Weil ich gerade in einem anderen Thread nach Antworten suche,
verwende ich hier mein Foto geschwind nochmal:  :)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/31505_23851235.jpg) (http://img21.imageshack.us/i/canonaufzeiss.jpg/)

Das ist ein Zeiss Standard (hier das Modell RA), der Klassiker an Ausbau- und Anpassungsfähigkeit.
Das Grundgerät mit Bino-Tubus und einfachen, aber guten Zeiss-Achromaten ist gebraucht und in
gutem Zustandfür ca. 350 Euro zu haben. Bei meinem Gerät war sogar die Phako-Einheit schon dran.
Da hat ein Anfänger lange Freude dran (war zumindest bei mir so).

Wer will, kann das "Standard" aber auch aufrüsten. Der Gebrauchtmarkt bietet viel Zubehör.
Ich habe lediglich einen Trino-Tubus und einen großen Kreuztisch nachgerüstet.
Außerdem wird noch ein Optovar hinzukommen. Mit dem nötigen Kleingeld kann man
diese Modelle aber auch zum absoluten High-End-Mikro tunen.

Mein Fazit: Das Standard ist der perfekte "Allrounder" für jede Anforderung.

Gruß
Stefan


Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Florian Stellmacher in Februar 08, 2010, 17:07:16 NACHMITTAGS
Lieber/liebe Mikro22,

vielleicht wäre es auch hilfreich, wenn Du dich kurz näher vorstellen würdest. Ich tippe einfach mal, dass Du etwas jünger bist und Dir noch nicht so recht im Klaren darüber bist, was Du mit dem Mikroskop konkret anfangen möchtest. Daher ist es auch schwer, Dir beim Kauf einen Rat zu geben.

Das Mikroskop, das Du besitzt, ist Spielzeug aus dem Spielzeugladen. Wenn man nur in die Mikroskopie "hineinschnuppern" möchte, reicht ein einfaches gebrauchtes monokulares Mikroskop mit Spiegel im Grunde völlig aus. Auch mit Einbauleuchte kann man solche Geräte gebraucht für unter 100.- €, auf dem Flohmarkt sogar noch viel günstiger, bekommen. Natürlich ist ein großes "richtiges" Mikroskop (wie bei CSI) eindrucksvoller, aber um damit vernünftig arbeiten zu können, muss man mikroskopieren können, und man muss auch gelernt haben, die Dinge, die man darunter legen möchte, entsprechend herzurichten.

Viele von uns haben sich im Laufe der Jahre ein zweites, drittes oder viertes Mikroskop gekauft (einige hier haben 30, 40 oder mehr!); zuerst ein ganz einfaches Mikroskop, mit dem man - wenn es etwas getaugt hat - die Mikrowelt entdeckt hat, um dann - begleitet von einem oder mehreren guten Büchern zur Mikroskopie - auf ein besseres Instrument überzugehen, das dann mehr Möglichkeiten eröffnet hat - aber eben erst, nachdem das alte Gerät ausgereizt wurde. Ein 20.000€-Mikroskop zeigt nicht 200 mal mehr aus ein 100€-Mikroskop, im Grunde ist es für den normalen Nutzer nicht einmal doppelt so "gut", nur eben bequemer und sicherlich auch professioneller. Ich verbringe den Tag vor dem Mikroskop, daher bin ich froh, dass mir mein Arbeitgeber ein 25.000€-Mikroskop zur Verfügung stellt; die meisten Krankheiten, die ich damit diagnostiziere, wurden aber mit einem ganz einfachen Hufeisen-Mikroskop, monokular mit Spiegel, Tageslicht oder Petroleumfunzel, schon vor vielen Jahren entdeckt, denn früher gab es nichts anderes. Daher sollte man einfache Mikroskope auch nicht gering schätzen (und etliche hier - wie auch ich - sammeln schöne alte "einfache" Mikroskope!)

Also, hilf uns bitte, indem Du Dich kurz näher vostellst und beschreibst, was Du mikroskopieren möchtest.

Herzliche Grüße,
Florian
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Nutzer nicht mehr aktiv in Februar 08, 2010, 17:11:47 NACHMITTAGS
Hallo Mikro22

Immer langsam machen. Ich kann dir nur sagen, wenn du jetzt zu schnell dir ein Mikrroskop besorgst, kann es später deinen Ansprüchen vielleicht nicht entsprechen.
Anhand deiner Frage zu CSI, möchte ich noch mal sagen, das du das auf keinem Fall vergleichen kannst. Man kann mit Computern den Zuschauern alles zeigen, auf der Leinwand.
Die Realität sieht aber ganz anders aus.

Wie Bernhard das schon sagte, ist da alles möglich. Wenn du deinen Preislichen Rahmen uns sagst, kann man da schon eher was dazu sagen.
Andere Möglichkeit, was du gerne untrsuchen möchtest. Ist auch nicht ganz unwichtig. Auch ob du bilder machen möchtest und welche Kamera an das Mikroskop soll.

Es sind viele Informationen nötig, bevor man seine Entscheidung Treffen sollte. Was mir sehr geholfen hat, ist zu einem Arbeitskreis zu gehen. Es gibt viele Mikroskopische Vereinigungen, da kannst du dir mal auch verschiedene ansehen.

Mein Mikroskop ohne Objektive hat z.B. mich 420€ gekostet. Danach noch Objektive dazu. Damit liegt meines auch, bei 600-700€
Ich habe ein schönes Altes Zeiss Standard 14. Und zur zeit baue ich an einem Zeiss Jena Amplival rum. Wenn ich das fertig habe, wird es mich auch das gleiche gekostet haben.

Hier mal ein letztes Bild von mir, was ich mit dem Zeiss Standard gemacht hatte

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures001/31508_66672626.jpg)

Du siehst hier eine Desmidium grevillii  (KÜTZ.) DE BARY in Scheitelansicht. Dabei handelt es sich um eine Zieralge.

Sag einfach mal genau, was du genau damit alles untersuchen möchtest.
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: rhamvossen in Februar 08, 2010, 17:41:12 NACHMITTAGS
Hi,

I fully agree with Florian regarding those simple monocular microscopes. They can be very cheap second hand, yet quite good. A used highschool microscope can be easily purchased here in Holland for 15-50 EUR. Here's a link to an article I've written a while ago about those simple microscopes and what you can see with them: http://www.microscopy-uk.org.uk/mag/artoct09/rv-micro.html. For an absolute beginner they are perfect to start with. And after a while you can always sell on and  buy a "bigger" microscope. Best regards,

Rolf
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Mikro22 in Februar 08, 2010, 18:14:31 NACHMITTAGS
Zu eurer frage wer ich bin und was für einsatzgebiet ich für mein Mikro mir denke.
Ich bin Männdlich 19 jahre und möchte Mikrofotografie bretreiben und Planzen und erd sowie piltz und bakterien Proben untersuchen.
Ich hoffe das hillft euch dabei mir zu hellfen.
Noch eine frage wiisst Ihr wo man in Wien einsolches Mikroskop kaufen kann?
LG Mikro22
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Bernhard Lebeda in Februar 08, 2010, 18:19:57 NACHMITTAGS
Zitat von: Mikro22 in Februar 08, 2010, 18:14:31 NACHMITTAGS

Noch eine frage wiisst Ihr wo man in Wien einsolches Mikroskop kaufen kann?
LG Mikro22

Schau doch doch mal hier vorbei

http://www.teleskop-austria.at/

Servus

Bernhard
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Nutzer nicht mehr aktiv in Februar 08, 2010, 18:22:22 NACHMITTAGS
Auf jeden Fall solltest du vorher hier mal vorbei schauen

http://mikroskopie-wien.at

Einfach mal hin gehen und mit den Leuten darüber reden.
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Nutzer nicht mehr aktiv in Februar 08, 2010, 18:30:28 NACHMITTAGS
Bernhard war da ein bischen schneller  ;)
Zum Thema Pilze kann ich zumindest ein wenig aus meinem Flechten Bereich sagen, das du da mit einem guten alten Zeiss Standard 14, wie ich es habe, schon weiter kommst.
Schau dir das mal an

http://www.flechtenmikroskopie.de
Dort findest du auch mein Mikroskop und wie ich die Bilder mache.
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Microbehunter in Februar 08, 2010, 18:40:16 NACHMITTAGS
Hallo,

Kontaktiere folgende Firma in Wien:

MIKROS
Breitenfurterstrasse 38
1120 Wien
Tel: +43/1/802 72 70

Hier ist die Website: http://www.micros.at

Eine Bekannte hat für ihren Sohn dort ein Mikroskop gekauft, und nach wenigen Tagen war das Gerät lieferbar. Es ist immer gut Mikroskope über einen Fachhändler zu beziehen, wegen Reperatur und Austauschbarkeit von Teilen. Umbedingt nach persönlicher Beratung fragen und persönlich vorbeischauen, und nicht einfach über den online shop bestellen. Oft weiss man erst was man will wenn man es mit eigenen Augen gesehen hat und vergleichen kann.

Mein Mikroskop ist ein Olympus CH40 mit Trinokulartubus. Hat damals (1998) um die 40000 Schilling gekostet (4x, 10x, 20x, 40x, und 100x Oil). Luxus, ich weiss, es geht erheblich billiger, nicht abschrecken lassen. Ein Video (insges 3 Teile) wo ich das Gerät vorstelle befindet sich auf meiner Homepage http://www.microbehunter.com.  Ich habe das Gerät in Wien gekauft, allerdings nicht bei der Fa. Mikros, sondern direkt bei der Fa. Olympus in der Shuttleworthstrasse (bin mir nicht sicher ob es diese Olympus Vertretung noch gibt). Bei uns in der Schule (ich bin Bio Lehrer) werden noname Geräte verwendet und die sind tadellos für Ausbildungszwecke (Kosten ca. EUR 200-400), je nach Ausstattung.

Vielleicht sehe ich das etwas naiv, aber solange das Mikroskop ISO Optik hat (160mm Tubus, 45mm Abgleichlänge), kann fürs Hobby nicht viel schief gehen.

Achtung bei Unendlichoptik, diese ist Herstellerabhängig (eingeschränkte Austauschbarkeit von Objektiven).

LG, Oliver.
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Peter V. in Februar 08, 2010, 18:56:00 NACHMITTAGS
Hallo!

Wenn das Budegt im mittleren Preissegment liegt ( 300 - 400 EUR ) liegt, gibt es zwei Wege:

1) Der etwas mühseligere, aber oft lohnende Weg: Ein gutes gebrauchtes Markengerät, 160 mm-Optik, weit ausbaubar, manche Teile wie Trinotuben ( wichtig für Mikrofotografie ) aber schwer zu bekomen: Ein Zeiss Standrad 14 / 16 ist immer eine "sichere Bank". Und problemlos in der Grundausstattung ( Binotubus ) mit Achromaten für zwischen 250 und 400 EUR zu bekommen.

2) Der leichtere und schnellere Weg zum gut brauchbaren, seinen Preis werten Komplettmikroskop, allerdings nicht wesentlich weiter ausbaubar: Das Müller Biolab-T

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=2709.msg16023#msg16023

Ich beschränke mich auf diese zwei konkreten Wege bzw. Mikroskopmodelle, weil man sich ansonsten "totdiskutieren" kann. Was haltet Ihr hiervon....davon....von Diesem....von Jenem....... - führt aber in aller Regel nicht weiter.´

Grundsätzlich würde ich eher zu einem ausbaubaren guten Gebrauchten raten, aber da Viele diesen Weg scheuen, ist das Biolab-T auch eine akzeptable Lösung.

Herzliche Grüße
Peter


Herzliche Grüße
Peter




Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: beamish in Februar 08, 2010, 22:11:55 NACHMITTAGS
Hallo,

hier noch ein Rat von einem 4Minus Mikroskopiker, den ich Dir schon gleich am Anfang schreiben wollte:
Es hilft Dir überhaupt nix, wenn Du weißt, was WIR für Mikroskope haben und was die gekostet haben etc., wenn DU uns nicht sagst, was Du damit sehen willst. Der Mikroskope gibt es viele, für verschiedenste Anwendungen.
Meine waren vergleichsweise billig (und ich habe mich lange z.B. hier kundig gemacht, worauf es ankommt, bevor ich "zuschlug"), weil meine Anforderungen (Pilze) auch nicht so hochgeschraubt sind. Mir geht es z.B. nicht um schöne Bilder, sondern um Bestimmungsunterlagen. Wenn Du aber auf schöne Bilder aus bist oder auf Gesteinsuntersuchungen etc., sieht die Sache gleich ganz anders aus.
Zusammenfassend: Mach Dir klar was Du willst und sag es hier, dann verspreche ich Dir, daß Du Dich vor Ratschlägen nicht retten kannst! ;-)

Herzlich,

Martin
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Werner Pflaum in Februar 08, 2010, 23:43:36 NACHMITTAGS
Hallo Martin,

also, daß die Anforderungen an ein Pilzbestimmungs-Mikroskop nicht hoch wären, kann ich so nicht bestätigen. Ich habe mehrere Mikroskope - 2 Will (eines mit Phako), ein Billigst-Bresser (Aldi-Qualität) und ein Zeiss Axioscope.A1 mit Phako. Von dem Billigst-Bresser will ich gar nicht reden. Mit den Will-Mikroskopen geht recht viel - das BX 300 dürfte man so um die € 300-500 bekommen (mit Trino-Tubus und vernünftigen Objektiven). Aber bei feinen Sporenornamenten (man nehme mal als Beispiel die Streifen von C. prunulus-Sporen) ist es schon ganz arg an der Grenze der Leistungsfähigkeit. Da muß man mehr raten als daß man was sieht. So ähnlich ist es mit der HDS von Mycena, ist mit dem Will manchmal recht schwer zu erkennen. Genau genommen müsste man natürlich jetzt die Objektive alle einzeln nennen - denn das Mikroskop selber kann mit Objektiven unterschiedlichster Güte ausgerüstet werden. Aber gebraucht bekommt man halt nur die untere Qualitätsstufe an Objektiven bei derlei Mikroskopen gebraucht mitgeliefert und die richtig guten Objektive sind extrem selten auf dem Gebrauchtmarkt und dann vermutlich auch nicht billig.

Mit meinem Axioscope kann ich da schon etwas mehr ausrichten, auch wenn ich da bei den Objektiven auch in keinen Kleinwagen investiert habe. Aber das Mikroskop inkl. 5x, 10x Phako, 40x Phako, 63x Phako und 100x Phako sowie Trino-Tubus, Fotoadapter und 10x und 16x Okularen sowie etwas Kleinzeug hat doch den 4-stelligen €-Bereich geringfügig verlassen :-(

Billiger geht es sicher mit Gebrauchtmikroskopen - z.B. die hier oft erwähnten Zeiss Standard oder eben auch meinen Will-Mikroskopen. Dafür braucht man aber auch ein Händchen, denn auf dem Gebrauchtmarkt (besonders bei Ebay) wird auch mit recht viel Altmetall gehandelt.

Wie auch immer, bei der Pilzbestimmung kommt es auch drauf an - will ich hauptsächlich Russula und Lactarius (Sporenornamente wichtig, nebst einigem anderen), Mycena (HDS), Ascos (viele verschiedene Merkmale sind klein und schlecht zu sehen) oder so einiges andere tiefergehend machen, brauche ich schon mindestens ein Mikroskop der gehobenen Mittelklasse (z.B. Zeiss Standard mit einem guten 100x Öl). So manches genauso teure China-Neu-Mikroskop (€500+Klasse) hat mich da tlw. ganz schön enttäuscht beim Durchschauen.

Gruß,

Werner

Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Monsti in Februar 09, 2010, 00:05:00 VORMITTAG
Servus,

ich habe das von Peter genannte Müller Biolab-T und bin damit sehr zufrieden. Oder anders: Für meine Zwecke reicht es vollkommen aus. Es kostete knapp 400 Euro. Mit allerlei Zusatzkram werde ich wohl auf ca. 650-700 Euro kommen.

Liebe Grüße aus Tirol

Angie
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: beamish in Februar 09, 2010, 00:13:50 VORMITTAG
Hallo Werner,

ich gebe zu, das etwas vereinfacht dargestellt zu haben, besonders auch mit den Pilzen, denn Pilze und Pilze sind ja auch zweierlei....und man wünscht sich oft eine Auflösung jenseits der Schmerzgrenze (ich sage nur "Orbilien").
Es ging mir im Grunde nur darum, daß man ja erstmal wissen muß, was man überhaupt sehen will.
Ich habe auch zwei Will-Stative (eins für normales Durchlicht, das andere mit Phako und einfachem Dunkelfeld). Beide habe ich weit unter 200 Euro in der Bucht erstanden. Aber da hab ich dann schon ein bisschen gewußt, was ich da kaufe.
Fast möchte ich sagen, daß jeder erst mal mit einem "schlechten" Billigmikroskop seine Erfahrungen machen sollte und wenn er Blut leckt, das "richtige" zu schätzen weiß.

Herzlich,

Martin
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Werner Pflaum in Februar 09, 2010, 00:43:48 VORMITTAG
Hallo Martin,

Zitat von: beamish in Februar 09, 2010, 00:13:50 VORMITTAG
ich gebe zu, das etwas vereinfacht dargestellt zu haben, besonders auch mit den Pilzen, denn Pilze und Pilze sind ja auch zweierlei....und man wünscht sich oft eine Auflösung jenseits der Schmerzgrenze (ich sage nur "Orbilien").

Ja. Und vor allem läuft das mit denen so:

Man geht in den Wald ohne Ahnung, kennt vielleicht grad mal ein paar Röhrlinge. Man sammelt die und isst sie.

Man kauft sein erstes Pilz-Bilderbuch. Man erkennt 10 Arten mehr.

Man kommt irgendwie durch -Zufall oder auch nicht- zu den ernsthaft Interessierten. Man kauft sich bessere Pilzbücher. Man erkennt die meisten Gattungen.

Man kauft sich das erste Mikroskop, weil man meint, damit könne man dann alles zweifelsfrei bestimmen. Man denkt, die Bibel wäre "Pilze der Schweiz". Es dauert 1-2 Jahre und man stellt fest: die Bibel hat oft doch nicht recht. Man kauft Monografien.

Man stellt fest, daß man trotz Monografien und Mikroskop mit Zubehör für ca. € 1000 eigentlich nur mehr Fragen aufgeworfen hat, von denen man früher nicht mal geträumt hat :-))

ZitatEs ging mir im Grunde nur darum, daß man ja erstmal wissen muß, was man überhaupt sehen will.
Ich habe auch zwei Will-Stative (eins für normales Durchlicht, das andere mit Phako und einfachem Dunkelfeld). Beide habe ich weit unter 200 Euro in der Bucht erstanden. Aber da hab ich dann schon ein bisschen gewußt, was ich da kaufe.
Fast möchte ich sagen, daß jeder erst mal mit einem "schlechten" Billigmikroskop seine Erfahrungen machen sollte und wenn er Blut leckt, das "richtige" zu schätzen weiß.

Wobei ich ein Will jetzt nicht unbedingt zwangsmässig für schlecht ansehen würde - weder mein BX 300 noch mein V 165 sind völlig ungeeignet. Sie lassen nur - viel - Raum nach oben. Trotzdem ist die Optik zumindest des BX 300 (liegt natürlich auch primär an den damit verwendeten Objektiven) deutlich besser, als die mancher neuen China-Mikroskope.

Ich gebe Dir recht, es macht keinen Sinn, als erstes Mikroskop gleich mal 3000€ für z.B. ein Olympus hinzulegen. Denn bekanntlich steigt mindestens die Hälfte aller Nutzer ziemlich bald wieder aus. Und dann ist es wirklich schade ums Geld. Ich habe ja sogar mal - Blasphemie hoch 3 - gesagt, daß die Billig-Aldi-Lidl-Mikroskope so schlecht nicht sind. Wenn man damit nicht gerade Pilze bestimmen will :-))

Aber zum Ansehen von Lebewesen aus dem Tümpel können sie durchaus den ersten Anreiz geben ..

Jedenfalls sind sie die geforderten € 50-60 wert, eine Stange Zigaretten oder ein gediegenes Abendessen zu zweit beim Nobelitaliener kommt leicht in die gleiche Preislage.

Gruß,

Werner
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Mikro22 in Februar 09, 2010, 18:49:59 NACHMITTAGS
//http://images.google.at/imgres?imgurl=http://www.gpmatthews.nildram.co.uk/microscopes/zeis_std16_001.JPG&imgrefurl=http://www.gpmatthews.nildram.co.uk/microscopes/microscopes.html&usg=__JpX4A5KZ4JM0wWebmU0kwoDRIG4=&h=640&w=480&sz=58&hl=de&start=3&um=1&itbs=1&tbnid=UPK56gfaufFWMM:&tbnh=137&tbnw=103&prev=/images%3Fq%3Dzeiss%2Bstandard%26hl%3Dde%26sa%3DN%26um%3D1
Was würdet Ihr sagen kostet dieses Mikroskop?
lg Mikro22
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Peter V. in Februar 09, 2010, 19:01:38 NACHMITTAGS
Hallo!

Welches meinst Du denn genau???

Herzliche Grüße
Peter

Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Mikro22 in Februar 09, 2010, 19:03:40 NACHMITTAGS
//http://www.gpmatthews.nildram.co.uk/microscopes/zeis_std16_001.JPG
das hier
LG Mikro22
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Nomarski in Februar 09, 2010, 19:24:54 NACHMITTAGS
ZitatWas würdet Ihr sagen kostet dieses Mikroskop?
lg Mikro22

Mit oder ohne Fräsarbeiten? ;D

Gruß
Nomarski
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Mikro22 in Februar 09, 2010, 19:37:15 NACHMITTAGS
Hallo überlege mir dieses Mikroskop zu kaufen //http://cgi.ebay.at/9114-Monokulares-Kurs-Mikroskop-EDUVAL-Carl-Zeiss-Jena_W0QQitemZ270335875254QQcmdZViewItemQQptZDE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik?hash=item3ef14618b6
Ich habe die anforderungen die ich an ein mikroskop stelle schon auf der 1. seite aufgelistet.
Nun zu meiner frage ist der Preis gerechtfertigt und würde dieses mikroskop meinen anfoderungen genügen.
LG Mikro22
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Nomarski in Februar 09, 2010, 19:57:56 NACHMITTAGS
Dieses Mikroskop hat aber keinen Objektführer, was bedeutet, daß du das Präparat von Hand bewegen mußt.
Bei kleinen Vergrößerungen mag das so gehen, aber wenn du dann erstmal bei deiner gewünschten 2000-fachen Vergrößerung bist, wirst du feststellen, daß du eine ziemlich ruhige Hand haben mußt.
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Kay Hoerster in Februar 09, 2010, 20:03:08 NACHMITTAGS
Hallo Mikro22,

als bekennender Zeiss-Jena Fan und Besitzer/Benutzer einiger Modelle von CZJ kann ich sagen, die Richtung stimmt schon mal...Aber der Preis ist für meinen Geschmack viel zu hoch. Das Eduval, welches Du aufzeigst, ist das 'einfache' Kursmikroskop, für den gleichen Preis bekommst Du mit etwas Geduld auch ein Laboval oder Ergaval, einfach mal bei ebay danach suchen. Die Erweiterbarkeit ist bei den letztgenannten Modellen viel besser...ist aber nur meine persönliche Meinung. Natürlich taugt das von Dir gezeigte Mikroskop auch, die Beleuchtung ist aber sehr einfach im Vergleich zu den Ergaval/Laboval/Amplival-Typen und es ist auch nur ein Monokular.
Wie gesagt, der Preis ist deutlich zu hoch...aber Zeiss-Jena ist bestimmt keine schlechte Wahl. In dieser Preisregion (~300 €) findest Du aber auch gebrauchte Mikroskope von Zeiss-West oder Leitz/Leica.

Mit freundlichem Gruß
Kay Hörster
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Peter V. in Februar 09, 2010, 20:36:33 NACHMITTAGS
Hallo!

Der realistische Preis für dieses Eduval liegt bei 100 EUR!

1) kein Objektführer
2) Monokular
3) Einfachste Beleuchtungseinrichtung

Für 320 EUR bekommt man etwas ganz Anderes!!!

Nur mal so als Beispiel....

http://cgi.ebay.de/Zeiss-Standard-Mikroskop-Microscope_W0QQitemZ290398983679QQcmdZViewItemQQptZDE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik?hash=item439d20d5ff

Als Anfänger würde ich von der Mikroval-Serie von "Jena" die Finger lassen, da diese Gräte oft stark verharzt sind. Und die Optiken sind ( ich weiss, dass ich jetzt Zorn auif mich lade ) nach meinem persönlichen Geschmack nicht "der Hit". Die im Vergleich zur aktuelleren Westoptik einfachere Vergütung bewirkt eine wenige kontrastreiche Darstellung.

Hezrliche Grüße
Peter

Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Monsti in Februar 09, 2010, 20:53:58 NACHMITTAGS
Hallo Mikro,

mich würde schon mal stören, dass es ein monokulares Gerät ist. Ich empfinde es als ausgesprochen wohltuend, beim Beobachten mit beiden Augen gucken zu können. Immerhin brauche ich beim Durchsuchen einer einzigen Teichwasserprobe inkl. Fotografieren ca. 30 min. (ungefähr 17 Reihen bei 200facher Vergrößerung). Es ist natürlich etwas ganz anderes, wenn Du nur ein einzelnes Mückenbein begutachtest. Mehr sehen tut man mit einem binokularen Gerät nicht, das Beobachten über längere Zeit ist aber ganz klar angenehmer.

Bei meinem Erstlingsmikroskop (Traveler vom Supermarkt) musste ich das Präparat auch händisch verschieben. Dabei brauchte ich beide Hände. Bei meinem jetzigen Mikroskop (s.o.) kann ich mit der einen Hand das Präparat verschieben, mit der anderen bei Bedarf die Feineinstellung nachstellen. Befindet sich unter dem Deckglas ein Algenfaden, ein Moosblättchen oder auch nur ein winziges Staubkörnchen, genügt es nicht, die Schärfe einmal einzustellen. Man verstellt ständig.

Interessant fand ich bei meinen eigenen Recherchen übrigens diesen Link, wobei ich zu den angebotenen Geräten nichts sagen kann. Solltest Du aber in erreichbarer Nähe von Wien oder gar in Wien selbst wohnen, würde ich mir das mal ansehen: http://www.mikroskop-shop.at/index.php?lng=de

Ich kann Dir nur raten, Dir den Kauf eines Mikroskops ganz genau zu überlegen (Wiederholung, ich weiß). Ich bin sehr froh, mit einem einfachen Gerät begonnen zu haben. Ich konnte erste Erfahrungen sammeln, feststellen, dass mich die Mikroskopie fasziniert und ich weitermachen möchte, und ebenso war mir nach zwei Monaten Arbeit am Traveler wenigstens halbwegs klar, was ich haben wollte. Das Supermarktmikroskop wird mir als stromunabhängiges Auflichtmikroskop und bei geringer Vergrößerung auch weiterhin gute Dienste leisten.

Viel Spaß bei der Entscheidung und liebe Grüße

Angie
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Mikro22 in Februar 10, 2010, 16:47:57 NACHMITTAGS
ja danke für die Antworten von euch das kaufe ich mir e nicht.
Da kann ich mir gleich meines behalten ich suche weiter denn ich habe ja keinen Zeitdruck.
Nochmals Danke.
LG Mikro22
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Mikro22 in Februar 10, 2010, 18:12:50 NACHMITTAGS
Hallo!
Ich weiss ich nerve euch langsam aber ich habe eine frage zu diesem Mikroskop  //http://cgi.ebay.at/Bresser-Science-IVM-401-Mikroskop_W0QQitemZ360233399956QQcmdZViewItemQQptZDE_Computer_Elektronik_Foto_Camcorder_Optik?hash=item53df957694
Die höchste Vergrößerung liegt bei 400x ist das nicht ein bisschen wenig für ein Mikroskop dieser Größe und Preisklasse?
LG Mikro22
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Detlef Kramer in Februar 10, 2010, 18:21:26 NACHMITTAGS
Hallo,

nein ist es nicht. Es handelt sich um ein inverses Mikroskop der unteren Leistungsklasse. Da hier die Beleuchtungsapertur sehr niedrig ist, kann man sinnvollerweise keine Objektive > 40 x verwenden. Übrigens wird das Mikroskop so gänzlich ohne Optik angeboten; die zählt zum Sonderzubehör.

Gruß

D.K.
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Nomarski in Februar 10, 2010, 18:25:38 NACHMITTAGS
Hallo,

für den Preis bekommt man aber schon auf dem Gebrauchtmarkt Invertoskope vom Markenhersteller wie Zeiss oder Leitz. Und das mit Objektiven!

Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Robert Götz in Februar 10, 2010, 18:43:23 NACHMITTAGS

Ich verstehe das Angebot so, dass die Objektive sehr wohl dabei sind.
Nur Planobjektive sind Sonderzubehör.
Oder habe ich das falsch verstanden?

Gruß
Robert Götz
Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Florian Stellmacher in Februar 10, 2010, 19:03:09 NACHMITTAGS
Hallo Mikro22,

auf alle Fälle kannst Du ein inverses Mikroskop für Deine Anwendung - aus meiner Sicht - absolut nicht gebrauchen. Man kann Dir nur dringend empfehlen, Dich vor dem Kauf gründlich zu belesen und möglichst ein ordentliches (aufrechtes und nicht inverses!) Mikroskop auszuprobieren, unterschiedliche Objektivklassen gegeneinander zu testen und Dir Gedanken über Deine Kameraadapation zu machen. Dass Du auf dem Bild nicht erkannt hast, dass dies ein inverses (=umgekehrtes) Mikroskop mit dem Objektiv unter und der Leuchte über dem Objekttisch ist, zeigt, dass Du Dich noch tiefer in die Materie einarbeiten solltest (so ein Mikroskop braucht man für Zellkulturen, man kann damit auch freischwebendes Plankton beobachten, auf jeden Fall ist es aber ein Spezialinstrument).

Grüße,
Florian

Titel: Re: Welche Mikroskope habt und /oder benutzt Ihr?
Beitrag von: Klaus Herrmann in Februar 10, 2010, 21:49:36 NACHMITTAGS
Hallo,

ich habe gerade mal den link aufgerufen und bin auf den Preis gestoßen:

ZitatPreis: EUR 1.469,00
(inkl. MwSt.) Sofort-Kaufen

Ist das die Region in der Du Dich bewegen willst beim Kauf - oder machen wir hier heiteres Beruferaten à la Lemke?

"ich hab hier noch was gesehen, was haltet ihr davon - warum kostet das so viel und ein anderes viel weniger... warum kann man ein inverses Mikroskop nicht auf den Kopf stellen und hat dann ein normales?"

Nur als Anregung für weitere Fragen! ;D