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Foren => Mikrofoto-Forum => Thema gestartet von: Ulf Titze in Dezember 06, 2010, 00:23:14 VORMITTAG

Titel: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 06, 2010, 00:23:14 VORMITTAG
Liebe Diatomeenfreunde,

Diesen Winter beschäftige ich mich mit dem Reinigen und Präparieren von Diatomeen. Aus dem Sommer-/Herbsturlaub im September diesen Jahres in der Gegend von Greetsiel habe ich einige Schlickproben mitgebracht, aus denen ich immer wieder versuche, Diatomeen zu isolieren.

Hier eines meiner ersten präsentablen Ergebnisse:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52361_45855883.jpg)

Vermutlich kennen die meisten Diatomisten dieses Exemplar und sind mit ihm "auf Du". Ich bin leider noch nicht so weit mit der Lektüre des "Hustedt" vorangekommen - daher verkneif' ich mir den Bestimmungsversuch.

Grüße

Ulf
Titel: Re: Diatomee aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Klaus Herrmann in Dezember 06, 2010, 00:29:07 VORMITTAG
Hallo Ulf,

ausser Triceratium fällt mir dazu auch nichts ein, aber dass das ein gelungenes Bild ist schon!

Und für selbst aus Greetsieler-Schlick isoliert ist schon was!
Titel: Re: Diatomee aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Jan Kros in Dezember 06, 2010, 10:03:11 VORMITTAG
Hallo Ulf

Diese Diatomee heisst Triceratium favus und ist algemein bekannt in der Nordsee und Wattenmer
Gruss
Jan
Titel: Re: Diatomee aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 06, 2010, 10:23:29 VORMITTAG
Lieber Klaus,

danke für die Blumen. Du hast aber auch einen gewissen Anteil an dem Foto...  ;D



Lieber Jan,

Zitat von: Jan Kros in Dezember 06, 2010, 10:03:11 VORMITTAG
Diese Diatomee heisst Triceratium favus und ist algemein bekannt in der Nordsee und Wattenmer

vielen Dank für die Bestimmung. Diese Bezeichnung war auch mein Favorit. Im digitalen "Hustedt" gibt es sogar eine Abbildung davon - aber ich war mir unsicher, weil es davon auch noch vieleckige Variationen geben soll...  ::)

Grüße

Ulf


Titel: Re: Diatomee aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Rene in Dezember 06, 2010, 10:39:31 VORMITTAG
Hi Ulf, nice image! I am for sure looking forward seeing more of your work on recent material from das Wattenmeer!!

Thanks, René
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 06, 2010, 23:42:37 NACHMITTAGS
Liebes Forum,

hier meine Ausbeute von heute Abend. Noch eine dreieckige Diatomee, die häufig in meinen Proben schwimmt.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52418_42764607.jpg)

Ich denke, es handelt sich um Triceratium Broeckii.


Ebenso häufig in den Proben ist dieses Exemplar zu finden:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52418_8518437.jpg)

Wie dieses wohl zu nennen ist?

Grüße

Ulf
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Rene in Dezember 07, 2010, 16:01:41 NACHMITTAGS
I don't know about the Triceratium, but the last one might be a Parlibellus.

HTH, René
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Hugo Halfmann in Dezember 07, 2010, 16:10:52 NACHMITTAGS
Hallo Ulf,

schöne Funde hast Du da gmacht !

Kannst Du mir - und allen anderen natürlich - ein wenig mehr über die Probennahme verraten ?

Ich hatte im Frühjahr vor Friedrichskoog auch Proben genommen, habe aber nur den "goldenen" Belag auf dem Schlick mit einem Löffel eingesammelt.
Darin waren Unmengen Navicula - Kieselalgen und sonst nix  :( fand ich etwas enttäuschend...
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Jan Kros in Dezember 07, 2010, 16:27:53 NACHMITTAGS
Hallo Ulf
Der zweite Diatomee ist Scoliopleura timida (Peragallo & Peragallo)
Der erste ist Triceratium Robertsianum Grev. (Peragallo & Peragallo)

Noch eine Frage sind die Bilder gestackt?
Herzlichen Gruss
Jan
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 07, 2010, 21:00:49 NACHMITTAGS
Lieber Jan,

nochmals herzlichen Dank für die Bestimmung. Es ist schön, bei meinen ersten Gehversuchen von einem Kenner an der Hand genommen zu werden. Und: ja, die Bilder sind gestackt.

Lieber Hugo:

Zitat
Kannst Du mir - und allen anderen natürlich - ein wenig mehr über die Probennahme verraten ?

Gerne. Habe die Proben im September diesen Jahres im Watt bei Greetsiel entnommen. Dabei habe ich besonders darauf geachtet, den schwarzen Matsch in 1-2 cm Tiefe mit zu entnehmen. Die Proben nahmen etwa die Hälfte eines 500ml-Joghurt-Glases ein und wurden am Folgetag mit Formalin fixiert.

Nach dem Urlaub habe ich dann angefangen, die Diatomeen mit Salzsäure, Perhydrol und Natriumpyrophosphat von Kalk und organischem Material (weitgehend) zu befreien. Man kann damit nur kleine Volumina der Probe reinigen. Genaueres unter diesem Thread: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=3562.0

Von dem weitgehend sauberen Diatomeenmaterial habe ich dann über Nacht einfache Streupräparate angefertigt. Eingeschlossen in Naphrax (zunächst über einer Spiritusflamme, aber ich möchte diese Methode gerne mittels eines heizbaren Magnetrührers noch verfeinern). Die Fotos sind mit einem Axioskop50 und einem Plan-Neofluar 63x entstanden. Kamera: Canon Powershot G5.

Zitat
Ich hatte im Frühjahr vor Friedrichskoog auch Proben genommen, habe aber nur den "goldenen" Belag auf dem Schlick mit einem Löffel eingesammelt.
Darin waren Unmengen Navicula - Kieselalgen und sonst nix  :( fand ich etwas enttäuschend...

... das überrascht mich auch. Für meinen nächsten Urlaub hatte ich mir vorgenommen, vor allem die goldenen Beläge zu sammeln, und den Sand zu meiden. Denn das Entfernen von Sand und Organischem ist schon etwas lästig, und ich würde es mir gerne ersparen. Aber vermutlich gibt es auch einen Diatomeen-Gott, der vor das Staunen am Mikroskop erst die Arbeit im Labor oder Hobbyraum gesetzt hat...

Ich weiß nicht, ob der Grund für meine möglicherweise vielfältigere Ausbeute darin liegt, dass ich den "schwarzen Matsch" mit entnommen habe. Vielleicht war es auch nur eine günstigere Jahreszeit (Frühjahr vs. Spätsommer).

Grüße

Ulf
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 08, 2010, 20:16:22 NACHMITTAGS
Liebe Diatomisten,

Heute stelle ich die Ausbeute von meiner Suche gestern Abend ein - und hoffe Euch nicht auf die Nerven zu gehen.

Natürlich habe ich keine Ahnung, wie sie heißen. Aber: sind sie nicht schön ?

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52561_53141108.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52561_31301803.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52561_8305510.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52561_4981598.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52561_2918966.jpg)

Grüße

Ulf
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 09, 2010, 00:51:30 VORMITTAG
Hallo!

Zu schon vorgerückter Stunden noch ein Bild von heute Abend. Ich denke, ich hatte da Auliscus Sculptus vor der Linse.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52595_22893549.jpg)

Grüße

Ulf
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Rene in Dezember 09, 2010, 10:28:43 VORMITTAG
Hi Ulf, nice images again. I'm no expert, I have to relate it to what we see in 'live' state in phytoplankton samples, and it is seldom that we come across benthic stuff. Anyway, Auliscus sculptus is right, the centric one we call Coscinodiscus radiatus (it should be nearly flat!), the other ones I wouldn't want to go to species, but my two cents: something -neis (probably Petroneis), Pinnularia, Surirella, Diploneis.

Best wishes, Rene
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Hugo Halfmann in Dezember 09, 2010, 11:34:00 VORMITTAG
Hallo Ulf,

ich geb´s ungern zu:

Auf deine Probe bin ich NEIDISCH !!!

Was hab ich im Wattenmeer in der Affenkälte im März gesammelt, und was waren die Viecher eintönig... :(

Ich werde Ostern auf jeden Fall auch was von dem schwarzen Schlick mitnehmen.

Vielleicht äußert sich ja noch ein Kenner des Wattenmeers, wie man möglichst viele Arten "fischt"
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Jan Kros in Dezember 09, 2010, 11:45:51 VORMITTAG
Hallo Ulf

Wunderschöne Bilder
Hier kommen die Namen
1 Coscinodiscus cf perforatus
2 Navicula humerosa
3 Pinnularia spec
4.Surirella cf ovalis
5.Diploneïs elliptica
6.Auliscus sculptus

Ich hoffe ich habe Dich etwas geholfen
Herzlichen Gruss
Jan
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 09, 2010, 21:19:47 NACHMITTAGS
Lieber Jan,

natürlich hast Du mir nicht nur etwas, sondern sehr geholfen. Wenn man die Lösung hat, ist es leicht im Hustedt zu blättern. Aber leider fehlen mir (noch) die Grundlagen und die Erfahrung um selbst zu bestimmen. Herzlichen Dank für Deine Hilfe. Ich hoffe, Dir macht es auch ein bisschen Freude.

Gestern abend sind noch ein paar weitere Bilder entstanden.

Hier erstmal zwei Exemplare, die wohl auch in die Triceratium-Gruppe gehören:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52671_50298533.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52671_48973943.jpg)


Zur Bestimmung dieser runden Diatomeen habe ich keinen Schlüssel:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52671_61774644.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52671_49732443.jpg)


Und dann gibt es doch dieses zauberhafte Gebilde:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52671_25764245.jpg)


Grüße

Ulf


Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 09, 2010, 22:59:34 NACHMITTAGS
... und sowas findet man dann als "Beifang". Ist das auch eine Diatomee???

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52698_37362027.jpg)

Grüße und gute Nacht!

Ulf
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Jan Kros in Dezember 10, 2010, 12:23:46 NACHMITTAGS
Hallo Ulf
Wiederum schöne Bilder
Hier kommen die Namen
1.Triceratium cf punctatum
2.Triceratium alternans
3.Actinoptychus splendens
4.cf Cyclotella spec
5.Odontella rhombus
6 Silicoflagellat Dictyocha spec
Du hast das Material sehr schön sauber gemacht sonst bekommst man nicht solche Bilder
Gruss
Jan
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Jürgen H. in Dezember 10, 2010, 17:47:48 NACHMITTAGS
Liebe Diatomeenfreunde,

die Vielzahl der ostfriesischen Diatomeen ist für mich -als Nichtkenner der Materie - verblüffend, mehr aber noch und immer wieder die Feinheit des Schalenaufbaus. Und wenn man das dann so schön präsentiert bekommt....

Eine Frage hätte ich: Inwieweit ist der Feinbau der Diatomeen artspezifisch festgelegt? Bei den ersten beiden Triceratium gehört die äußere Form sicher dazu. Wahrscheinlich nicht die Anordnung oderdie Zahl der "Löcher" in der Schale bzw der Linien in der zweiten Triceratum? Oder bei den beiden runden Diatomeen: Ich vermute, dass die Zahl der Kreissegmente bei Actinoptychchus splendens feststeht? Gilt das auch für Gliederung des Außenkranzes bei Cyclotella spec?

Mikrogrüße

Jürgen
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 10, 2010, 23:50:28 NACHMITTAGS
Lieber Jan,

vielen Dank für Deine Bestimmungen. Was ich noch nicht verstanden habe: für was steht denn die Abkürzung "cf" ?

Ich habe wieder neue Diatomeen in meinen Streupräparaten gefunden:

Diese kenne ich schon aus meinem Testpräparat, ich denke es ist Nitzschia spectabilis, oder?

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52787_29452969.jpg)

Dann habe ich noch eine Diatomee gefunden, die wiederum den Vornamen Triceratium tragen dürfte. Das Bild ist vor allem an den Übergängen recht stark nachbearbeitet - aber nur so finde ich diese zauberhafte Zartheit ausgedrückt:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52787_66721059.jpg)

Weitere Funde von heute Abend sind dann noch diese:

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52787_51208883.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52787_19189433.jpg)

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52787_48569279.jpg)

Dieses Exemplar habe ich schon auf der Seite von Herrn Cypionka gesehen. An dieser Stelle sei ihm nochmal für das wunderbare Programm PICOLAY gedankt, mit dem diese Bilder erstellt wurden.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52787_45183414.jpg)

Herzliche Grüße

Ulf
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Rene in Dezember 11, 2010, 11:23:46 VORMITTAG
Hi Ulf, Ich wurde sagen Nitzschia sigma, dann Lithodesmium undulatum, Gyrosigma, Paralia marina, don't know, Actinoptychus senarius. Wonderful stuff again. But what happened to the horns of Odontella rhombus?
Rene
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 11, 2010, 12:10:49 NACHMITTAGS
Hello René,

thanks for your help. In fact, I have both forms of Nitzschia in my test specimen (N. sigma and N. spectabilis) and I preferred calling it N. sp, but to be honest, I don't have the knowledge about the criteria to distinguish them.

Zitat von: Rene in Dezember 11, 2010, 11:23:46 VORMITTAG
But what happened to the horns of Odontella rhombus?

Well, I saw them in my microscope, but I did not yet achieve to represent them in the image. Guess, in the next days, I will start another try...

Sincerely yours

Ulf
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 12, 2010, 02:15:48 VORMITTAG
Liebe Diatmomeenfreunde,

dieses Exemplar hat mich jetzt doch den ganzen Abend beschäftigt. Letztendlich handelt es sich bei diesem Bild um einen Stack aus 34 Einzelbildern. Danach war doch einige digitale Bildverarbeitung notwendig, um die Ränder präziser zu definieren. Nach der Lektüre des digitalen "Hustedt" würde ich diese Diatomee als Biddulphia aurita bezeichnen.

(https://www.mikroskopie-forum.de/pictures002/52900_9651034.jpg)

Grüße

Ulf
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Bernhard Kaiser in Dezember 12, 2010, 05:15:42 VORMITTAG
Guten Morgen Herr Titze,

ZitatNach der Lektüre des digitalen "Hustedt"

wo findet man den bitte?

übrigens:
"cf." heißt confer=vergleiche. Bedeutet hier: vermutlich.

Freundliche Grüße
Bernhard Kaiser
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Ulf Titze in Dezember 12, 2010, 11:43:03 VORMITTAG
Hallo Herr Kaiser,


Zitat
wo findet man den (digitalen Hustedt) bitte?

hier:
http://bibdigital.rjb.csic.es/ing/Libro.php?Libro=1006

Mit etwas Aufwand kann man sich das Buch als pdf in einigen Paketen auf der Festplatte speichern. Diese Pakete kann man dann zu einer Datei zusammenfügen und mit Lesezeichen versehen. Dann hat man was ganz brauchbares...  8)

Zitat
übrigens:
"cf." heißt confer=vergleiche. Bedeutet hier: vermutlich.

Ah, vielen Dank. Die Abkürzung war mir nicht geläufig.

Grüße

Ulf Titze
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Daniel Steiner in Dezember 13, 2010, 19:39:55 NACHMITTAGS
Liebe Diatomisten,

bei den wunderschönen Aufnahmen hier kriege ich heftigen Augenappetit auf salzige Vielfalt statt meiner üblichen süssen Einheitsdiatomeen. Gibt es für eine 670 km vom nächsten Wattenmeer weg festsitzende Landratte eine Möglichkeit, an solche Proben heranzukommen? Findige Köpfe könnten einen schwunghaften Schlickhandel aufziehen...

Ehrlich bewundernde und leicht neidische Grüsse,
Daniel
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: felix in Dezember 13, 2010, 23:23:56 NACHMITTAGS
Hallo Daniel,

ich stelle gerade einige Präparate-Serien von Diatomeen aus klassischen fossilen Fundstellen her (Oamaru, Kalifornien, Lüneburger Heide, Fur-Formation, St. Laurent la Vernede etc.). Die erste Serie wird aus 5 Präparaten aus Oamaru (Neuseeland) bestehen.  Als Zugabe denke ich an ein Watt- oder Unterelbepräparat (marin rezent).  Ich hoffe, daß ich die erste Serie noch vor Weihnachten im Mikromarkt einstellen kann. Preis für die erste Serie + Zugabe: 50 Euro inkl. Porto. Interessenten können mir vorab schon eine unverbindliche PN schicken.

Mit bestem Gruß -- felix
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: Diatom in Dezember 16, 2010, 16:19:07 NACHMITTAGS
Die Navicula humerosa heisst jetzt Petroneis humerosa (Brébisson) Stickle & D.G. Mann,
die Surirella heisst S. striatula Turpin,
die Pinnularia heisst P. neomajor var. intermedia (Cleve) Krammer
Grüße, Ditmar
Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: grovea in Dezember 18, 2010, 20:01:14 NACHMITTAGS
 
       
        Hallo Diatomeenfreunde,

        ... dies ist die "Ausbeute" einer aufbereiteten Schlickprobe aus der Nordsee vor Horumersiel, aus welcher ich vor einigen Jahren diese Typenplatte angefertigt habe.
       

       (https://www.mikroskopie-forum.de/pictures006/53563_50549247.jpg) 
   
       DIK / 25x/0.65

     
      Mit freundlichen Grüßen
      Ralf Nötzel 

Titel: Re: Diatomeen aus dem ostfriesischen Wattenmeer
Beitrag von: liftboy in Dezember 18, 2010, 20:42:44 NACHMITTAGS
Mein Gott, welch ein Aufwand!
Ich wusste gar nicht, dass sich noch jemand diese Arbeit antut.
Hochachtung!
Gruß
Wolfgang