Ohne Schloß: Über Mitteilungsbedürfnisse, Egotrips, Schlösser und Forumkultur

[peter-h]

Oh wei !
Es wird ja immer besser. Zitat von L. Gutjahr:

"Seid ruhig beleidigt ihr lieben Doktoren, wenn ich euch mal den Spiegel vorhalte. Was glaubt ihr denn was von mir noch übrig wäre, wenn ich die Verspottungen und Schmähungen die hier angehäuft wurden alle in mich reinfressen würde, wie ihr das gerne hättet."

Damit ist auch unser Moderator gemeint. Ich faß es nicht.
Wann wird jetzt die Reißleine gezogen? So kann es doch nicht weitergehen.

Peter

[Klaus Herrmann]

Lieber Olaf,

ich habe mich bisher bewußt zurückgehalten. Aber du hast es jetzt auf den Punkt gebracht:

Sollten wir nicht ganz einfach dem Motto " was juckt's ne deutsche Eiche wenn sich 'ne Sau dran schabt?" verfahren, und die Affaire Gutjahr einfach ignorieren

Das wäre wirklich die beste Lösung das unsäglich ärgerliche Thema zu beenden. Wir haben eigentlich Besseres zu tun. Und die Außenwirkung des Forums würde sich wieder deutlich verbessern - was hier ablief ist eigentlich unter aller Sau - um mal in deinem Bild zu bleiben!

[Hugo Halfmann]

Lieber Olaf,

was juckt's ne deutsche Eiche wenn sich 'ne Sau dran schabt?

ist im Prinzip richtig, aber der Klügere sollte nicht nicht solange nachgeben, bis er der Dümmere ist !
Ich denke, gerade unter diesem Aspekt tut die Diskussion gut. So kann die Frage geklärt werden, was man sich bieten läßt und was nicht.

[Manfred Melcher]

Hallo Streitlustige,

ich möchte mich eigentlich aus diesen Diskussionen raushalten, die in letzter Zeit die Stimmung im Forum vergiften. Nachdem ich aber nun meine Mittagspause geopfert habe, um diesen Thread durchzulesen, möcht ich zumindest zu einem angesprochenen Thema eine Anmerkung machen. Es wird - auch für mich unverständlich - häfig der Vorwurf laut, Anfänger müssten sich Ihrer Bilder schämen oder würden sich nicht trauen diese zu veröffentlichen. Ich habe vor einigen Wochen die Serie "Zeigt her eure Bilder" begonnen, um gerade auch diesen Fotobegeisterten eine Plattform zu bieten. Hier sollte jeder die Möglichkeit haben seine Bilder zum genannten Thema zu posten, unabhängig vom persönlichen Leistungsstandard. Es hat mich auch immer gestört, wenn Bilder in fremde Beiträge gepostet werden, deshalb möchte ich mit Nachdruck auffordern: Hier dürft Ihr es! Dies soll die Plattform dafür sein. Ich brauche sicher noch etwas Erfahrung um die richtigen Themen zu treffen, aber ich möchte versuchen es für jeden interessant zu machen.

Macht was draus!

Liebe Grüße

Manfred

[Lothar Gutjahr]

Liebe Leute,

ich schätze dieses Forum sehr.
Aber ich denke, ich werde mich die nächste Zeit komplett ausklinken. Abmelden werde ich mich noch nicht, dazu "hänge" ich zur Zeit noch zu sehr an dem Forum, zudem hätte ich keinen Zugang mehr zu meinen PNs.  Aber es wird Zeit, sich abzunabeln.

Es ist mir wirklich unangenehm und peinlich, öffentlich stellvertretend für eine mehr oder weniger schweigende Gruppe des Forums allein als übler mobbender Zeitgenosse, Hexenverfolger und wer weiß nicht was dargestellt zu werden. Das ist exakt diametral zu meinem Selbstverständnis und enstpricht so gar nicht meinem Bild von mir und hoffentlich auch nicht dem Bild, dass die Mehrheit der Leute, die mich kennen, von mir haben.

Per PN halte ich aber weiterhin gerne Kontakt.

Ich wünsche dem Forum weiterhin alle Gute und hoffe, dass ich mich nicht so schnell verleiten lasse, hir wieder etwas zu schreiben. ich bin niemandem böse, auch Lothar nicht.

Herliche Grüße
Peter

Hallo Peter,

es gibt für deine Entscheidung keinen vernünftigen Grund. Genau so wenig wie für meinen Verbleib im Forum. Weder will ich in diesem von dir losgetretenen Zank als Sieger dastehen, noch will ich einfach gehen, weil es unerträglich wurde. ( Altersstarrsinn ? oder auch nicht sei dahin gestellt)

Ich hatte deinen mit Schlössle versehenen Beitrag dupliziert und wie ich gesehen habe was da aufkommt, deinem Muster folgend auch abgeschlossen.
Olaf dem ich zuvor meine Enttäuschung wissen ließ, weil ich ihn sehr schätze, machte das Ding zum dritten mal auf um mir die Meinung zu geigen und beide sehen wir, daß eine der intensivsten Kommunikationen abläuft, die hier in den letzte 2 Jahren zu beobachten war. Leider aber auch angereichert mit infamen Beschuldigungen, von den tollen Begriffen für mich und meine Arbeit ganz abgesehen.

Daß du das Erfolgserlebnis mich gehen zu sehen, noch nicht erhalten hast tut mir leid; aber dewegen solltest du dir keine Selbstkasteiung antun und deinem geliebten Forum fernbleiben. Aus deiner Sicht schreibst du daß du nicht alleine dastehen willst. Das hast du dir aber nun wirklich selbst eingebrockt, indem du ja ganz alleine meinen Rauswurf sehr direkt gefordert hast.

Du darfst mir glauben, daß ich nachdem Christian meinen Bastelthread geschlossen hatte fast eine Stunde gebraucht habe um meine Beiträge dort unter Herzbluten zu löschen. Aus meiner Sicht als langjähriger Foren-Moderator auch ein Unding, daß User ihre Beiträge von vor Jahren selbst löschen können. Ich habe dabei auch noch mal revue passieren lassen können, daß da wirklich nicht nur Schrott gespeichert war. Da ich bis zum heutigen Tag noch keinen Kontakt mit Christian Linkenheld hatte, wollte ich auch nicht zu Kreuze kriechen und um erneute Öffnung des threads betteln. So nutzte ich dann die Möglichkeit des Löschens excessiv.

Peter ! Ja ich möchte daß du bleibst.

All denjenigen die jetzt meinen ich hätte etwas gegen den Doktortitel sage ich Nein dem ist nicht so. Nur meine ich eben, daß in einem Forum keine Standesdünkel auftauchen dürfen.  Warum bin ich so, wie ich bin ? Ich war mein Lebtag lang in leitender Position und habe vielleicht ein übersteigertes Ego und zuviel Selbstbewußtsein. Auch habe ich eng mit Hochschulen zusammengearbeitet und so manchen Freund dort gewonnen.
Daraus sollte verständlich sein, daß ich mich nicht so einfach wie unbeliebte Nager ausrotten lasse. Daß das Forum sich an mich anpasst will ich auch nicht, nur sollten halt einige auf dem Teppich bleiben.

@ Hugo Halfmann,

einen gegen etwa 50 Beiträge habe ich hier geschrieben und du meinst das Maß ist  voll ? Bei den infamen Anschuldigungen und Ausdrücken ist mein Verhalten noch sehr gemäßigt, meine ich. Auch betrachte ich das Spielchen, daß ihr hier mit mir treibt mehr als einseitig.

Ich würde aber den Vorschlag machen, daß dieser dritte thread zum gleichen Thema auch in Allgemeines verschoben wird um in aus der vordersten Linie zu nehmen. Hätte so etwas zu meinem Start da gestanden ich hätte wohl das Weite gesucht.

Achtung - während Sie geantwortet haben, sind 8 neue Beiträge geschrieben worden. Sie sollten das Thema erneut lesen. ( lese ich anschließend)

verwunderte Grüße aus dem sonnigen BGL

Lothar

[olaf.med]

Herr Linkenheld, lesen Sie hier mit???

Wenn ja, Hilfe!


in Namen des Forums!!!!

Olaf

[Frank D.]

Ich bin nicht Herr Linkenheld, lese aber mit

und hätte diesen Thread "Im Namen des Forums" erst gar nicht, oder wenn, dann im geschlossenen Bereich begonnen.
Ich bin von einigen Mitgliedern wirklich enttäuscht und hätte ein Gezänk in dieser Art nicht erwartet.

Denn nicht Lothars Makromaten-Thread ist ungeeignet und störend für unser Forum, sondern solch nutzlosen Fäden wie dieser.

Freundliche Grüße
Frank

PS: Es hageln jetzt PN's ein.
Noch einmal: Wenn sich unser Forum so instabil verhält, wie man unter "Eine Kette ist nur so stark wie ihr schwächstes Glied" versteht, sind wir gegen Makromaten-Beiträge genau so anfällig wie Ungeschützte auf einer Isolierstation.
Keimfrei bekommen wir nie etwas, aber wir können uns immunisieren. Das aber bitte auf vernünftigem Wege und nicht in solchen Panikausbrüchen wie diesem.

[Eckhard2]

Hallo,
Frank wie recht du hast.
Eines der wenigen Bilder die mir in Erinnerung geblieben sind,
ist die Ameise im Bernstein. Schon hierfür hat sich Lothars
Makromaten-Thread  gelohnt.

Ansonsten "Sturm im Wasserglas" eine Kindergartendiskussion.
Vielleicht auch der Versuch einer Zensur.
Aber am Aschermittwoch ist alles vorrüber.....

Gruß
eckhard

[Nutzer nicht mehr aktiv]

Auch wenn wir nicht immer einer Meinugn sind Frank, sprichst du mir aus der Seele.
Darum habe ich auch nicht verstanden, warum dieser Beitrag noch mal von Olaf ins Leben gerufen wurde und er danach, einige Seiten weiter schreibt:

Bitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!

Da muss ich sagen, das war zu erwarten das es so passiert.
Lothar und ich werden auch keine Freunde im Forum, weil mir einiges auch gegen den Strich geht.
Nur einige Argumente von ihm, muss man ihm auch lassen. So lange er nicht persönlich wird, gibt es nichts dagegen zu sagen. Und wenn er meint, er müsse einen eigenen Beitrag füllen,
warum darf er das nicht? Steht ja nicht hier wo geschrieben, das man es nicht darf. Genau das mit dem besagten Schloss. Es bleibt jedem selbst überlassen, ob er was zu dem Thema sagen möchte oder nicht.
Und wenn er Off Topic Sachen schreibt, kann man auch nichts dagegen sagen. Andere machen das auch hier im Forum. Klar kommt es auf die Art und Weise an. Nur jeder hat eine andere Art und Weise sich mit zu teilen.
Das muss man auch Akzeptieren.

Nur ihn jetzt verantwortlich zu machen, das viele sich nicht trauen Bilder zu posten oder einige aus dem Grund das Forum verlassen, finde ich auch nicht in Ordnung.
Wenn man genau sich alles durch liest, gibt es da Dinge, die es auch schon vorher gab. Nicht alles was hier besprochen wurde, hat mit Lothar was zu tun. Das sollte mal klar gestellt werden.

Darum habe ich ja versucht zu vermitteln und solche Themen auf zu greifen. Das man dieses an Christian schickt, mit der Bitte, ob man was umsetzen oder verändern kann.
Früher hat eine Kugel Eis 30 Pfennig gekostet. Heute zahlt man 1€ pro Kugel. Damit muss ich auch Leben und kann dem Besitzer nicht sagen, war mal günstiger.

So sehe ich das auch hier im Forum. Vor Jahren war es so am einfachsten. Viele haben sich daran gewöhnt. Es sagt aber nicht aus, das es so das beste ist und wenn man was verändern kann, sollte man damit auch Leben können.
Nicht zu vergessen, ist der Betreiber immer noch Christian. Der wird sich das bestimmt auch durch den Kopf gehen lassen und alle Stimmen hören wollen. Und wenn er Änderungen einpflegen sollte, muss jeder damit Leben.

[olaf.med]

Hallo Lecanora:

Darum habe ich auch nicht verstanden, warum dieser Beitrag noch mal von Olaf ins Leben gerufen wurde

wer lesen will ist klar in Vorteil! Ich schrieb:

Ich bin der eigenen! Meinung, dass dieses Thema von existenzieller Bedeutung für unser Forum ist und nicht von einer einzigen betroffenen Person geschlossen werden sollte. Hier muß jedes Mitglied basisdemokratisch seine Meinung äußern dürfen! Daher mache ich das Fass mit meinem eigenen Beitrag neu auf, und es bleibt auf und wird nur vom Administrator mit dem Generalschloss beendet wenn dieser es für erforderlich hält!

weil Lothar mir und allen anderen Beteiligten durch sein Schloß den Mund verbieten wollte!

Gruß, Olaf

[Nutzer nicht mehr aktiv]

weil Lothar mir und allen anderen Beteiligten durch sein Schloß den Mund verbieten wollte!

Vielleicht wollte er auch nur, das Ruhe ist und es nicht ausartet, wie durch den neu erstellten Beitrag?
Wenn sein Beitrag zu ist und keiner weiter was geschrieben hätte, gäbe es die erneute Diskussion nicht. Und hätte ein Moderator das  gemacht, hätte kein anderer mehr darauf geantwortet oder was neues begonnen.
Nur weil Lothar sich erlaubt hat, seinen Beitrag zu zu machen, einen neuen zu eröffnen, verstehe ich nicht. Und danach zu schreiben

Bitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!

verstehe ich schon gar nicht. Noch mal, das war durch das erstellen des neuen Beitrags zu erwarten. Es gibt hier viele Stimmen, die eine Einschätzung über Lotthar sich erlaubt haben.
Was für ein Mensch er ist. Anhand dieser Beschreibungen, hätte ich es schon auf sich beruhen lassen.

Wir kennen ihn nur aus dem Forum. Ein Bsp.: was mir erst passiert ist, wie man sich in Menschen täuschen kann.

Ich bin bei der Freiwilligen Feuerwehr und dort auch Atemschutzgeräteträger. Ein Kamerad hatte mir mal in einem Gespräch gesagt, mit mir würde er nie als Trupp zusammen unter Atemschutz einen Einsatz machen.
Wie es kommen musste, hatten wier mal eine Übung. Und wir beide waren ein Trupp. Nach der Übung ist er auf mich zu gekommen und hat mir die Hand gegeben mit dem Satz "Mit dir immer wieder gerne".
Er hatte sich einfach ein Urteil gebildet und bei der Übung gemerkt, das wir eine Einheit waren. So wie es sein soll.

Ich will damit sagen, das er hier im Forum vielleicht anders rüber kommt, als im waren Leben. Das sollte man nicht vergessen. Keiner kennt in persönlich. Keiner hat mit ihm mal telefoniert. Darum werden alle
Urteile nur über das, was er im Forum schreibt gefällt. Und das ist in meinen Augen einfach der Falsche Ansatz.

[Peter V.]

Hallo an alle,

nun muß ich mich doch jetzt schon melden, allerdings nur ganz kurz und dafür mit einer großen Bitte:

Laßt es jetzt gut sein. Ich möchte nicht, dass es hier meinetwegen zum großen Forenstreit kommt. Laßt uns bitte diesen Thread beenden.

Gruß Peter

PS: Ich habe niemals Lothars Rausschmiß gefordert.

[olaf.med]

OK, Peter, Du hast mich überzeugt! Ich mache den Thread nun dicht.

Entschuldigt bitte, dass ich die ganze Geschichte weitergeführt habe, aber die Reaktionen zeigen nur, dass es wirklich brodelt. Ich bin nach wie vor der Meinung, dass im Sinne des Forums genau das stattfinden muss, was ich nun mehrmals gefordert habe, nämlich:

Bitte, bitte, laßt uns zu unserem alten, geschätzten und anspruchsvollen Forum zurückfinden!

Danke, Olaf