Nicht ganz zufrieden mit APS-C DSLR am Leitz Ortholux

[Baldrian]

Hallo, ich fotografiere mit DSLR von Pentax. Meine Modelle haben jeweils einen APS-C Sensor. Zur Zeit des Leitz Ortholux fotografierte man ja auf 35 mm Film und belichtete eine ca. doppelt so große Fläche wie beim APS-C Sensor.

Die 10x und 12,5x Fotookulare zeigen mir für meinen Geschmack zu wenig vom Bild, kein Wunder, dass sie eben für das 24x36 mm Format gedacht waren. Zur Vollformat-Kamera möchte ich deswegen aber nicht wechseln.

Ein MF-Projektiv 4:1, vermutlich von Zeiss Jena, zeigt ein größeres Bild, hat aber im Tubus eine Blende, die es größenmäßig einschränkt. Trotzdem gibt es am Bildrand bereits Unschärfen.  

Am Mikroskop sind Planapos für 170 mm Tubuslänge.

Welche Alternative gibt es?

Tom

[rhamvossen]

Hallo,

Die 10x und 12,5x Fotookulare

Welche sind das? Ich wurde mal Leitz Periplan GF 10x Okulare probieren. Beste Grüsse,

Rolf

[Baldrian]

Das meinte ich auch. Auf dem 12,5 x Okular steht: Leitz Wetzlar Germany Periplan GF 12,5 x MF (F als roter Buchstabe) 

[Jürgen Boschert]

Hallo Tom,

ich denke, Du solltest es mit der "afokalen Projektion" versuchen; d.h., nimm ein normales GF-Okular (kien Projektiv) von Leitz und ein 35 mm oder 40 mm Kamera-Objektiv als Relaisoptik.Dieses muss aber möglichst flach sein, damit die Austrittspupille vom Okular mit der Eintrittspupille des Objkektives am selben Ort zusammengbracht werden können (sonst gibt es Randabschattungen im Bild). Besonders geeignet sind daher Pancake-Objektive.

Gruß !

JB

[JB]

Hallo Tom,

Ist das ein Ortholux? Sieht aus wie ein Ortholux II.

Sehr grosse Bildfelder sind oft nicht zufriedenstellend abzubilden, da werden die Optik (Okular und Relais-Optik) und der Strahlengang (Hotspots bei zu weit geoeffneter Feldblende) ueberfordert. Fuer das Ortholux II wuerde ich eine Diagonale (Sehfeldzahl SFZ) von 18-20 mm als Maximum anstreben. Der Vergroesserungsfaktor der Adaption (Okular + Relais-Optik) sollte um die 1.4x bis 1.6x liegen.

Bitte sehen Sie sich mal diese Seite an: http://www.mikroskopie.de/pfad/dokumentation/acht.html

Geben Sie Okulare SFZ 18 und Sensor APS-C ein und begutachten Sie den Bildausschnitt mit Vergroesserungsfaktor 1.6x.

Lassen Sie uns wissen, welchen Vergroesserungsfaktor Sie anstreben und ich kann Ihnen Vorschlaege machen. Mit dem vorhandenen Tubusrohr sind Bildfelder bis SZF 18 moeglich, wenn Sie das Tubusrohr austauschen, mindestens SFZ 22.

Beste Gruesse,

Jon

[Ronald Schulte]

Tom,

Ich bin sehr neugierig wie deine Bilder aussehen. Könntest du mal zwei oder drei Bilder zeigen?

Grusse Ronald

[Baldrian]

... Ist das ein Ortholux? Sieht aus wie ein Ortholux II.  ...

Hallo Jon, ja, das ist ein Ortholux II

...Fuer das Ortholux II wuerde ich eine Diagonale (Sehfeldzahl SFZ) von 18-20 mm als Maximum anstreben. ... Lassen Sie uns wissen, welchen Vergroesserungsfaktor Sie anstreben und ich kann Ihnen Vorschlaege machen. Mit dem vorhandenen Tubusrohr sind Bildfelder bis SZF 18 moeglich, wenn Sie das Tubusrohr austauschen, mindestens SFZ 22.  ...

Ein Vergrößerungsfaktor zwischen 1,4x - 1,6x wäre zutreffend.

Mit meinen Plan-Apos müsste ich doch die SFZ 22 ausnutzen können?  
Brauche ich diesen Tubus dafür?  Falls ja, wie schließt man die Kamera an - T2 Adapter mit Epoxy rankleben? 

http://www.ebay.de/itm/Leitz-Fototubus-Periplan-GF-12-5X-Periplan-10X-/331851732390?hash=item4d43e795a6:g:EUwAAOSw7hRWPIbW


Tom    

[Baldrian]

Hallo Ronald, auf dem ersten Bild sieht man ein Foto, dass mit dem Samsung S7 durch ein Periplan GF 10x aufgenommen wurde. Von einem digitalen Zoom habe ich abgesehen. Schade, dass Smartphones keinen 2x optischen Zoom haben. Damit wäre viel gewonnen.  

Das zweite Foto enstand mit einer Pentax K-3 über einem Zeiss Kpl W 10x Okular am LEitz Ortholux II. Die Kombination ergibt nur in der Mitte ein gutes Foto; zum Rand hin bricht es ein. Aber es zeigt mehr vom Bild als mein Periplan GF 12,5x MF Okular vor der Kamera, welches das Bild stärker beschneidet.

Ich hätte nichts dagegen, mit der DSLR den vollen oder leicht angeschnittenen Kreis aufzunehmen, weil die Auflösung der Sensoren groß genug für die nachträgliche Auswahl eines Ausschnittes ist.  
 
Tom

     
Foto mit dem Smartphone Samsung S7

 
Foto der DSLR und dem Zeiss Kpl W 10x. Das Okular passt nicht zu den Leitz Objektiven, Das sieht man vor allem in Richtung Bildecken an den starken Farbsäumen. Mit meinem Leitz PEriplan GF 12,5 MF ist das Bild besser, aber der Ausschnitt noch kleiner. 


Vergleich beider Bilder. Die DSLR nimmt einen zu kleinen Bereich auf.      

[JB]

Ein Vergrößerungsfaktor zwischen 1,4x - 1,6x wäre zutreffend.

Hallo Tom,

Das ist durchaus zu machen. Dazu muessen Sie den Vergroesserungsfaktor (V) der Adaption (Okular + Kameraobjektiv) ausrechnen:

V = Okularvergroesserung * (Objektivbrennweite [mm] / 250 mm)

Fuer ein Okular Leitz Periplan 10x Brille (ein Okular mit SFZ 18 fuer 170 mm-Optik) und Pentax Pancake 40 mm:

V = 10 * (40/250) = 1.6

Das Pentax Pancake 40 mm ist ein gutes Objektiv fuer diesen Zweck http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=19303.0 und laesst sich leicht mit einer Canon oder Pentax in Ihr System einbinden http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=20794.0 Sie koennen Ihren vorhandenen Pentax-Adapter benutzen; einen Ihagee-Adapter brauchen Sie nicht.

Das Leitz Periplan 10x Brille sieht so aus: http://d2ydh70d4b5xgv.cloudfront.net/images/8/f/leitz-periplan-10x-microscope-eyepiece-23mm-diameter-704d1b4bc88af194f023ddfe4a18c45d.jpg oder hat als spezielle Photoversion einen roten Punkt am Ende der Beschriftung. Das Leitz Periplan 10x/18 Brille ist fuer 160 mm Tubuslaenge; das kann an Ihrem Adapter nicht verwendet werden.

Brauche ich diesen Tubus dafür?  http://www.ebay.de/itm/Le...e795a6:g:EUwAAOSw7hRWPIbW

Nein. Der ist weder notwendig noch hilfreich.

Beste Gruesse,

Jon

[Jürgen Boschert]

Hallo Tom,

nochmal: Nimm doch ein 40mm Pancake Kameraobjektiv (gibt´s von Pentax) und schließe es über einen entsprechenden Filteradapter an, benutze dabei ein Periplan 10x Brille. 1 Der Bildausschnitt entpricht dann weitgehend dem einer Vollformatkamera. Lass´ den 0,32x-Adapter von Leitz nartürlich weg.

Gruß !

JB

[JB]

Mit meinen Plan-Apos müsste ich doch die SFZ 22 ausnutzen können?  
Brauche ich diesen Tubus dafür?  

Fuer noch groessere Bildausschnitte (nicht immer sinnvoll) muessen Sie erst einmal das Tubusrohr austauschen, und zwar gegen die Version fuer 30 mm, zu sehen hier ("Hülsen") in der Mitte http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=25837.msg193978#msg193978

Dort passen die 30 mm-Okulare von Leitz fuer 170 mm-Optik, so z.B. das GW 10x Brille (SFZ 22) oder das GW 8x Brille (SFZ mind. 24) http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=19213.msg146568#msg146568

Ueber diesen Okularen muessen Sie nur ein Festbrennweiten-Objektiv montieren, also z.B. ein Pentax Pancake 40 mm oder ein Nikon AF-D 35 mm (beide funktionieren gut). Das geht ganz gut mit dem F-Adapter http://www.ceneo.pl/19901277 und einigen Zwischenringen.

Als Beispiel: GW 8x Brille mit Pancake 40 mm: V = 1.28x Das ist nun wirklich ausreichend.

Viel Erfolg,

Jon

[Baldrian]

Nach etlichen Experimenten mit allen möglichen Adaptern habe ich die durch eine Reprosäule ersetzt, die wesentlich mehr Flexibilität einführt und die Sache sehr vereinfacht. Am Leitz Mikroskop, bestückt mit Leitz Apochromaten (170 Tubuslänge) und einem Zeiss Kpl W 10x/18 habe ich mit verschiedenen Kameras die besten Resultate erzielt.  Das macht erheblich mehr Freude als die elendigen hoch gebauten Adapter. An der Reprosäule ist die Einstellung des Abstands zwischen Kameraobjektiv und Okular schön zu machen und man sieht, wo die beste Ausleuchtung ist. Es wundert mich, dass die Reprosäule so selten erwähnt wird und die meisten eine direkte Adaptierung der Kamera an das Mikroskop bevorzugen.  

Ich schreibe das gerade zusammen. Den aktuellen Stand könnt ihr hier lesen:

http://www.photoinfos.com/Mikroskope/Mikroskop-Fotografie-2.htm

Jetzt muss ich nur noch die LED Beleuchtung richtig einbauen ....

Tom
     

[JB]

Es wundert mich, dass die Reprosäule so selten erwähnt wird und die meisten eine direkte Adaptierung der Kamera an das Mikroskop bevorzugen.

Hallo Tom,

Schoene Dokumentation auf der Webseite! Reprostativ habe ich oft empfohlen, stets ohne Erfolg. In Zukunft kann ich auf Ihre Seite verlinken So sind auch die Vibrationen der Pentax-Kamera kein Problem mehr.

Sie sollten bei Gelegenheit das Okular Leitz Periplan 10x Brille auch mal testen. Es sollte noch bessere Ergebnisse liefern als das Zeiss-Okular.

Beste Gruesse,

Jon

[Baldrian]

Danke Jon, für deine Tipps. Das Periplan GF 10x/18 besorge ich mir. Ich suche gerade nach einem guten Angebot.

Es ist mir nicht so ganz verständlich, warum das Reprostativ so selten genannt wird. Ich habe es sogar im Prospekt vom Zeiss Standard (16/18) gefunden. Am Reprostativ kann man sehr gut den richtigen Abstand zwischen Okular und Fotoobjektiv finden, egal ob DSLR oder Smartphone, während dies beim Adapter oft nicht so gut passt.     


Tom

[JB]

Hallo Tom,

Fuer das Ortholux II sind die richtigen Okulare die fuer 170 mm Tubuslaenge (Periplan GF 10x; nicht 10x/18). Allerdings in Binokulartubus und Phototubus, dann sind die Okulare auch parfokal. 

Beste Gruesse,

Jon