Konoskopie nach Leeuwenhoek .....

Begonnen von Frank D., November 16, 2010, 18:03:15 NACHMITTAGS

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Frank D.

.... wäre für den Versuchsaufbau treffend, wenn,
ja wenn neben dem Fotoapparat oder Auge wenigstens eine Linse im Spiel wäre.

Diejenigen, die nach Olaf's einschlagendem Polkurs, in Ermangelung eines Polmikroskops, nicht auf der Poleposition stehen,
brauchen bei der Charakterbestimmung eines Minerals nicht leer ausgehen.
Einfach das zu untersuchende Objekt -in diesem Beispiel ein Stück Zucker- zwischen zwei linear polarisierende Folien klemmen und ganz dicht
vor das Auge halten. Dabei nicht in direktes Licht schauen, sondern z.B. eine helle Tapete als Hintergrund wählen.

Was hier nur schwach wie ein zweiachsiger Kristall (S.z.s.B.) in Diagonalstellung aussieht,
kann mit dem bloßen Auge wesentlich weitwinkliger und in seiner ganzen Pracht betrachtet werden.



Liebe Grüße
Frank


olaf.med

Hallo Frank,

Wozu denn die zweite Pol-Folie und eine Tapete ??? Nutze doch einfach Deinen schönen Flachbildschirm. Der liefert perfekt polarisiertes Lich, großflächig und schön weiß, wenn Du eine entsprechende Bildschirm-Oberfläche wählst (z.B. leeres Dokument in Word).

Ansonsten schönes Interferenzbild mit deutlicher Dispersion des Achsenwinkels! Mir sieht der Achsenwinkel aber zu klein aus für Zucker. Bist Du wirklich sicher ???

Gruß, Olaf
Gerne per Du!

Vorstellung: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=4757.0

... und hier der Link zu meinen Beschreibungen historischer mineralogischer Apparaturen:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=34049.0

hinrich husemann

#2
Hallo,
hier nur zum Vergleich ein schon mal (Dez. 09) gezeigtes "Zückerchen": Objektiv 40/1,0 Oil. Bei bekanntem Brechungsindex müsste man hier durch Vermessen den Achsenwinkel bestimmem können. Bunt und SW (nach Grünfilter).



Süsse abendliche Mikrogrüsse
H. Husemann

olaf.med

Hallo Frank,

nochmal ich... eben habe ich in Eile, unreflektiert weil hungrig und zwischen Tür und Angel auf dem Wege nachhause, geantwortet, jetzt also, nachdem ich Essen, Rotwein und Espresso hinter mir habe, etwas strukturierter....

1. Dein Bild ist Klasse. Ist das wirklich mit einem Leeuwenhoek Mikroskop aufgenommen? Wenn ja, dann erklärt das auch die hohe Apertur, sprich die Tatsache, dass beide Achsenausstichpunkte bei Zucker im Gesichtsfeld sind. Das gelingt bei den normalen Aperturen am Mikroskop nicht!

2. schau mal hier:

http://homepage.rub.de/olaf.Medenbach/

unter Downloads - Kristalloptik spielerisch erlernen. Da findest Du Details zu Experimenten im polarisierten Licht am Flachbildschirm bis hin zur Konoskopie. Wenn das mit dem Leeuwenhoekschen Mikroskop so prima funktioniert, sollte man das hier noch ergänzen!

3. (auch @ Hinrich) 2V von Saccharose (Rohrzucker) ist 47°. Bei Hinrich sieht man beide Achsenausstichpunkte weil er Ölimmersion mit n.A.= 1,0 benutzt hat. Wir benutzen eigentlich immer nur Trockenobjektive mit n.A. ~ 0,65, da sieht man nie beide zugleich. Zucker ist übrigens ein perfektes Übungsmaterial für alle, die sich mit Interferenzfiguren beschäftigen wollen. Eine seiner optischen Achsen ist etwa senkrecht zur größten Kristallfläche orientiert. An einem Streupräparat findet man also immer sofort geeignete Schnitte für ein Achsenbild senkrecht zu einer optischen Achse, aber fast nie solche senkrecht zur spitzen Bisektrix (das was Hinrich zeigte).

Herzliche Grüße an den Bottroper Palmenstrand,

Olaf
Gerne per Du!

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Frank D.

Zitat von: olaf.med in November 16, 2010, 18:13:29 NACHMITTAGS
Hallo Frank,

Wozu denn die zweite Pol-Folie und eine Tapete ??? Nutze doch einfach Deinen schönen Flachbildschirm. Der liefert perfekt polarisiertes Lich, großflächig und schön weiß, wenn Du eine entsprechende Bildschirm-Oberfläche wählst (z.B. leeres Dokument in Word).

Ansonsten schönes Interferenzbild mit deutlicher Dispersion des Achsenwinkels! Mir sieht der Achsenwinkel aber zu klein aus für Zucker. Bist Du wirklich sicher ???

Gruß, Olaf

Hallo Olaf

Es ist Zucker. Möglicherweise wird das Bild durch die bogenförmig aufliegende Polfolie verzerrt.
Sollte auch nur ein Pol-Quickie werden; Zucker in der linken, Kamera in der rechten Hand.  ;D

Übrigens, Rot I habe ich als Bildschirm-Hintergrundfarbe schon eingestellt, ..... Lambda/4 bereitet mir aber noch Probleme  :D

@ Herrn Husemann ..... ein feines Zückerchen haben Sie da.

Gruß
Frank

Frank D.

#5
Zitat von: olaf.med in November 16, 2010, 19:49:17 NACHMITTAGS
Hallo Frank,

nochmal ich... eben habe ich in Eile, unreflektiert weil hungrig und zwischen Tür und Angel auf dem Wege nachhause, geantwortet, jetzt also, nachdem ich Essen, Rotwein und Espresso hinter mir habe, etwas strukturierter....

1. Dein Bild ist Klasse. Ist das wirklich mit einem Leeuwenhoek Mikroskop aufgenommen? Wenn ja, dann erklärt das auch die hohe Apertur, sprich die Tatsache, dass beide Achsenausstichpunkte bei Zucker im Gesichtsfeld sind. Das gelingt bei den normalen Aperturen am Mikroskop nicht!

2. schau mal hier:

http://homepage.rub.de/olaf.Medenbach/

unter Downloads - Kristalloptik spielerisch erlernen. Da findest Du Details zu Experimenten im polarisierten Licht am Flachbildschirm bis hin zur Konoskopie. Wenn das mit dem Leeuwenhoekschen Mikroskop so prima funktioniert, sollte man das hier noch ergänzen!

3. (auch @ Hinrich) 2V von Saccharose (Rohrzucker) ist 47°. Bei Hinrich sieht man beide Achsenausstichpunkte weil er Ölimmersion mit n.A.= 1,0 benutzt hat. Wir benutzen eigentlich immer nur Trockenobjektive mit n.A. ~ 0,65, da sieht man nie beide zugleich. Zucker ist übrigens ein perfektes Übungsmaterial für alle, die sich mit Interferenzfiguren beschäftigen wollen. Eine seiner optischen Achsen ist etwa senkrecht zur größten Kristallfläche orientiert. An einem Streupräparat findet man also immer sofort geeignete Schnitte für ein Achsenbild senkrecht zu einer optischen Achse, aber fast nie solche senkrecht zur spitzen Bisektrix (das was Hinrich zeigte).

Herzliche Grüße an den Bottroper Palmenstrand,

Olaf


Das Bild ist ohne Mikroskop fotografiert. Das Kameraobjektiv habe ich direkt auf die Folie gelegt.
Mit dem bloßen Auge ist, dank der hohen Apertur, mindestens ein doppelt so großer Bildausschnitt zu sehen.
(Leeuwenhoek hatte ich nur erwähnt, weil es so ein einfacher Aufbau ist)

Gruß
Frank

olaf.med

Hallo Frank,

ZitatDas Bild ist ohne Mikroskop fotografiert. Das Kameraobjektiv habe ich direkt auf die Folie gelegt.
Mit dem bloßen Auge ist, dank der hohen Apertur, mindestens ein doppelt so großer Bildausschnitt zu sehen.

...um so toller. Jetzt mußt Du aber auch noch verraten, wie groß der Kristall ist und wie Du ihn orientiert hast. Dann verrate ich Dir auch den Trick mit Lambda/4  ;D.

Gruß, Olaf
Gerne per Du!

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Peter V.

Lieber Olaf,

erfolgt die Polarisation beim TFT-Bildschirm eigentlich elektronisch oder findet sich in ihm gar unsere stets gesuchte Polfolie, die man aus einem Altgerät evtl. bergen könnte?
Falls die Frage "zu dämlich" ist - bitte das Mäntelchen des Schweigens darüber  ;)

Herzliche Grüße
Peter
Dieses Posting ist frei von kultureller Aneigung, vegan und wurde CO2-frei erstellt. Für 100 Posts lasse ich ein Gänseblümchen in Ecuador pflanzen.

Klaus Herrmann

Hallo Peter,

da ist Folie drin! Ich kauf die Bildschirme immer bei Aldiaktionen und schlachte sie dann gleich aus ;D
Mit herzlichen Mikrogrüßen

Klaus


ich ziehe das freundschaftliche "Du" vor! ∞ λ ¼


Vorstellung: hier klicken

Peter V.

#9
Lieber Klaus,

nun mal schön vorsichtig! Du willst mich doch nicht etwa....??? Vor Deinem Humor wurde hier noch vor ganz kurzer Zeit glücklicherweise gewarnt, ansonsten würde ich jetzt gleich zu Aldi laufen.  Ich bitte Dich also, hier mehr Ernsthaftigkeit an den Tag zu legen!

Wie sieht es mit dem ersten Teil Deiner Antwort aus? Wahheit oder Lüge?  ;D

Herzliche Grüße
Peter

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olaf.med

#10
Hallo Peter,

Klaus hat natürlich, wie immer, recht, da ist tatsächlich Folie drin, aber er muss und noch verraten, wie er sie isoliert. Der Bildschirm ist ein hochkomplexes Sandwich übereinander gestapelter und z.T. verkitteter Einzelschichten - ich erstarre immer vor Ehrfurcht wenn ich sowas sehe :-. Hier z. B. die eine Seite eines solchen ausgeschlachteten Pol-Sandwichs - das sind wohl die Leiterbahnen, die die Pixel ansteuern (Leitz Ortholux II, Auflicht, NPL 50x, lange Bildkante 150 Mikrometer):



Viel Spaß, Olaf
Gerne per Du!

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hinrich husemann

#11
Hallo,
nur um Olafs Aussage bezüglich der Achsenausstichpunkte bei Saccharose noch einmal zu visualisieren:

 NA = 0,85

 NA = 0,60

und dazu noch eine der häufiger zu sehenden Lagen in Grün



Süsse Mikrogrüsse
H. Husemann

Klaus Herrmann

#12
Lieber Peter,

Danke für Deine Warnung ich werde das mit meinem Coach besprechen! ;D

ZitatWahheit

Dazu kann ich nur sagen:


alles wah wah wah ich sagte. Oder anders gesagt: ja lüch ich denn?

Nur dass ich neue Bildschirme schlachte ist nicht ganz die wahe Waheit, ich wahte, bis sie kaputt sind . aber dann... Ist übrigens gar nicht so einfach. Die sind nicht reparaturfreundlich: alles ist geklipst und verschweißt.

Der Vorteil: Die Pol-Folien sind entsprechend der Schnittkanten orientiert. Ich habe sogar mal ein Bild hier gezeigt, wo ich ein CZ-Pol-Filter aufgelegt habe, das als Halbfilter 2 um 90° verdrehte Pol-"Halbmonde" enthält. Aber suchen musst Du den Beitrag selber!

Wir bleiben wahe Fräunde gelle?

Edit: ich sehe gerade, dass Olaf die reine Waheit gefunden hat:

Klaus hat natürlich, wie immer, recht

Das lass ich mir auf meine Visitenkarten ausdrucken und leg jeden Morgen meiner Frau eines auf den Frühstücksteller!
Mit herzlichen Mikrogrüßen

Klaus


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Frank D.

Zitat von: hinrich husemann in November 17, 2010, 11:44:25 VORMITTAG
Hallo,
nur um Olafs Aussage bezüglich der Achsenausstichpunkte bei Saccharose noch einmal zu visualisieren:


Hallo Herr Husemann,

um diese Punkte -ich meine sie nennen sich Meladope- gut sichtbar zu machen, sollten die Bereiche völliger Interferenz-Auslöschung (Isogyren) unterdrückt werden.
Das geschieht mit Hilfe einer zirkular polarisierenden Folie.

Liebe Grüße
Frank Donat

olaf.med

Hallo Frank,

nur zur Begriffsklärung: Melatope (nicht Meladope, hat nichts mit Hasch zu tun ;))

Herzliche Grüße, Olaf
Gerne per Du!

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