Rezept für Glyceringelantine

[Hyperion]

Das Problem hat nichts damit zu tun ob ein Händler eine Lizenz hat oder die Seite seriös ist, sondern damit dass Deutsche Behörden ein Auge auf diese kleinen Internet Händler haben, welche Chemikalien verkaufen....

Ich erinnere nur mal an den Fall Lippert Lehrmittel...

Schon alleine deshalb würde ich es unbedingt mal bei mehreren Apotheken probieren. Vielleicht findet man noch eine die sehr viel Rezeptur macht und die Glyceringelatine gegen Aufpreis selbst anrühren würde. Die Chemialien sollte eine Apotheke da haben oder fix bestellen können. Der Rest hängt vom "good will" der Leute dort ab....

[Mila]

... so ist es!

Könnte Phenol nicht auch evtl. durch Thymol ersetzt werden?

Bei der Rezeptur, die Detlef genannt hat, handelt es sich um ein simples Gelatinegel. Meiner Meinung nach muss Gelatine gar nicht so lange eingeweicht werden. Wir lassen bei sehr ähnlichen Glycerol-Gelatine-Mischungen die Gelatine nur vorquellen, dann wird evtl. mehr Wasser zugegeben (je nach gewünschter Konsistenz) und zusammen mit dem Glycerol auf dem Wasserbad ein Sol hergestellt (Wasser anschließend ergänzen). Wichtig ist, dass Gelatine-Mischungen wegen der Gefahr der Denaturierung nicht zu hoch erhitzt werden.

Viele Grüße
Mila

[Detlef Kramer]

Liebe Mila,

1. das Rezept habe ich, wie geschrieben aus dem Gerlach. Dass Gelatine nur ca. 10 min angequollen werden muss, weiß jede Hausfrau/jeder Hausmann. Es ist erstaunlich, wie solche Merkwürdigkeiten in diese Bibel kommen.

2. Salicylsäure war eine spontane Idee von mir, denn das hat meine Mutter früher immer auf ein kleines Fleckchen Papier zu ihrem selbst gemachten Gelee gegeben; oben drauf, vor dem Verschließen. Die Idee ist aber wahrscheinlich nicht so gut, weil sie den pH verändern wird. Insofern ist Thymol besser, falls das gesundheitlich unbedenklich ist.

Und damit zu 3. Bernd Heim fügt seiner GG ein absolut harmloses, aber wirkungsvolles Mittel bei. Ich habe vergessen, was genau. Und damit auch zu den Bedenken von "Hyperion": Bernd Heim hat seine Firma wieder in Heidelberg, lediglich seine HP ist noch nicht umgezogen. Und bescheiden möchte ich fragen, ob er sich, als erfahrener Chemiker, nicht vielleicht besser in den komplexen Verordnungen und gesetzlichen Regelungen auskennt?

Herzliche Grüße

Detlef

[Fahrenheit]

Liebe Freunde,

die Glyceringelatine muss ja später auch im mikroskopischen Maßstab homogen sein. Vielleicht rührt daher die lange Einweichzeit im Gerlach. So nach dem Motto "Viel hilft viel".

Herzliche Grüße
Jörg

[Mila]

Guten Abend,

lieber Detlef,

Thymol ist ätzend und umweltgefährlich, wurde aber nicht als giftig eingestuft (weder nach GefStoffV noch nach GHS => CLP):

http://de.wikipedia.org/wiki/Thymol

http://www.caelo.de/suche.html?showform=1&sword=Thymol&searchmenu=txt&prodsuche_button=Suche

es ist allerdings schlechter in Wasser und Glycerol löslich als Phenol.

Lieber Jörg,

die Vorquellzeit ist nicht von Bedeutung. Aus dem Trockengel (Xerogel) wird ein inhomogenes Hydrogel hergestellt, durch Erwärmen entsteht eine kolloidale Lösung (Sol) mit inkohärenter dispergierter Phase, beim Abkühlen entsteht dann ein kohärentes Gelgerüst und ein homogenes Hydrogel.
Das Vorquellen dient nur der besseren Dispergierbarkeit auf dem Weg zum Sol.

Viele Grüße
Mila

[Hyperion]

Und damit auch zu den Bedenken von "Hyperion": Bernd Heim hat seine Firma wieder in Heidelberg, lediglich seine HP ist noch nicht umgezogen.

Achso, na dass muss man ersteinmal wissen, das wirft schon ein ganz anderes Licht auf die Sache!

Und bescheiden möchte ich fragen, ob er sich, als erfahrener Chemiker, nicht vielleicht besser in den komplexen Verordnungen und gesetzlichen Regelungen auskennt?

Das sollte man meinen... Aber wen die Realität schon öfters eines besseren belehrt hat, was derlei Kenntnisse von Fachkräften und Professoren angeht, ist da etwas kritischer.

es ist allerdings schlechter in Wasser und Glycerol löslich als Phenol.

Laut wiki knapp 1 g in einem Liter Wasser.

Vielleicht reicht es ja aus, wenn man die GG damit sättigt. Probieren geht über studieren, nicht wahr?

Eine andere Möglichkeit wäre sich Salicylsäure zu kaufen und diese in einem Rundkolben mit Rückflusskühler kontrolliert über meherere Stunden unter erhitzen zu Phenol zu decarboxylieren. Die Trennung erreicht man entweder durch Abdestillation des Phenols oder durch ausschütteln mit Natriumcarbonatlösung (Salicylsäure löst sich darin sehr schlecht, da sie zu schwach sauer ist und erst von OH deprotoniert wird) und fällen des Phenols mit Salzsäure.

Das ist aber nur was für Leute die wissen was sie tun und ausserden eine riesen Sauerei. Phenol ist total eklig und warscheinlich würde man sich damit die komplette Bude auf ewig vollsiffen, weshalb man einen Garten haben sollte.

Dann lieber doch aus dem Shop bestellen...

[Mila]

Dann lieber doch aus dem Shop bestellen...

oder eben in der Apotheke, hier mit der Pharmazentralnummer (PZN):

http://www.caelo.de/suche.html?showform=1&sword=Phenolum+cryst&searchmenu=txt&prodsuche_button=Suche

die Abgabe ist (meines Wissens) nicht verboten, wird aber dokumentiert,

viele Grüße
Mila

[Frank Fox]

Hallo,

ich kann die Firma ChemLab und Bernd Heim nur empfehlen!
Habe schon öfters Produkte von Ihm bezogen und er hat mich telefonisch immer
fachlich gut beraten.


Herzliche Grüße
Frank

[Günther Langer]

Hallo,

ich kann mich Frank nur anschließen. Herr Heim hat mich sehr gut beraten und mir besonders bei der Herstellung von Pollenpräparaten und bei der Pollenazetolyse sehr geholfen - schriftlich, telefonisch und auch persönlich beim letzten Kornradetreffen.

Ich kann nur Gutes berichten!

Viele Grüße

Günther

[Fahrenheit]

Liebe Mila,

vielen Dank für Deine Erläuterungen! Vor diesem Hintergrund frag' ich mich dann auch, wo die 6 Stunden her kommen. Wichtiger fürs Gelingen als die Einweichzeit ist dann ja das halbstündige Erwärmen unter ständigem Rühren.

Herzliche Grüße
Jörg

[jibi]

Hallo Leute,
nach dieser weitläufigen Diskussion wollte ich noch eine kurze Bemerkung machen: letzte Woche fand ich beim Aufräumen eine kleine Vorratsflasche Glyceringelatine, das ich vor über 20 Jahren hergestellt habe, ohne Phenol !
Die GG war zwar gelb, jedoch klar transparent und ohne Schimmelbefall. Das Gefäß eine Schliff-Weithalsflasche, also nicht gerade hermetisch dicht.
Meiner Meinung nach stammt das Phenol-Rezept noch aus Kaiser´s-Zeiten, als Phenol die Universalwaffe gegen Bakterien war. Wie so oft, hat dann ein Autor vom anderen abgeschrieben. Und machte auch nur Sinn, wenn es sich um bakteriell kritisches Untersuchungsmaterial handelte. Dafür hat man doch heute weit wirksamere Substanzen, die in ppm-Konzentrationen bereits ausreichen.
Also meiner Meinung nach macht es für die meisten Anwendungen keinen Sinn, mit Phenol-haltigem GG daheim herumzuwerkeln. Wichtig beim Selbstherstellen ist nur pingelige Sauberkeit, auch bei den Gefäßen, und frisches, entionisiertes Wasser verwenden.

Beste Grüße
Jürgen