Öl-Immersionobjektiv mit Glycerol???

Begonnen von Dr. Jekyll, Dezember 11, 2010, 14:22:53 NACHMITTAGS

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Dr. Jekyll

Hallo liebe Mikroskopikerinnen und Mikroskopiker,

wenn ich bei meinem Leitz 25x Öl-Objektiv mit Glycerol immergiere bekomme ich ein besseres Bild als mit
meinem alten Immersionsöl. Da ich die Sauerei mit dem Öl scheue wäre mir das Glycerol schon angenehmer als
mir neues Öl zu beschaffen. Meine Frage lautet nun, schadet das Glycerol meinem Objektiv???

Viele Grüße
              Harald
Beste Grüße
Harald

beamish

Hallo Harald,

das mit der "Sauerei" bei Immersionsobjektiven stimmt einfach nicht! Ich verwende mein 100er täglich mehrfach, natürlich immergiert, "putze" es aber deshalb nur ab und zu. Nach wenigen Stunden kommt es ja eh' gleich wieder ins Öl. Die modernen Immersionsöle neigen ja auch nicht so sehr zur Verharzung. Es ist einfach eine Frage der Gewohnheit. Ich wünsche mir im Gegenteil ein 40er oder 63er Immersionsobjektiv, zu dem ich für eine größere Übersicht "runterschalten" kann, wenn ich schon bei 100x war.
Anfangs dachte ich auch, daß ich mit einem trockenen 63er auskomme, um das Öl zu vermeiden. Dem ist aber nicht so. Und schnell habe ich gelernt, daß der Umgang mit dem Immersionsöl unproblematisch ist.

Gut geölte Grüße,

Martin
Zeiss RA mit Trinotubus 0/100
No-Name China-Stereomikroskop mit Trinotubus
beide mit Canon EOS 500D

Eckhard F. H.

Moin Martin,
das mit dem Öl war ja nur Haralds Anlaß für seine Frage. Schadet denn nun Glycerol den Objektiven? Die Antwort würde mich auch interessieren, verkneife mir aber die Begründung ;D
Gruß - Eckhard N.

Dr. Jekyll

Hallo Martin,

welches Öl verwendest du, wie reinigst du und wo bekomme ich das Öl her?

Gruß
     Harald
Beste Grüße
Harald

Detlef Kramer

Hallo Harald,

Immersionsöl bekommt man bei allen Händlern, die mit Mikroskopen oder Zubehör handeln (Biologie-Bedarf usw.). Ich glaube kaum, dass es da qualitative Unterschiede gibt, denn die kommen wahrscheinlich alle aus dem gleichen Fass (von Merck?). Auch die Apotheke wird es besorgen können, wenn sie Willens ist, denn es ist über den Chemikalienhandel erhältlich.

Ob Glycerin schadet, weiß ich nicht; das hängt sicherlich von der Konstruktion des Mikroskops ab. Dass es so gut funktioniert wie Öl glaube, ich hingegen nicht.

Detlef
Dr. Detlef Kramer, gerne per DU

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Dr. Jekyll

Hallo Detlef,

danke für deine Antwort. Ich glaube ich besorge mir doch einfach ein Fläschchen neues Öl, bevor ich mein Objektiv riskiere.
Meine Öl ist so alt, ich mein darin schon Fosilien gesehen zu haben ;D.
Die neuen Öle scheinen ja doch besser zu entfernen zu sein als mein alter "Kleber".

Grüße aus dem Hunsrück
                                  Harald
Beste Grüße
Harald

Alfons Renz

Hallo,

Glycerin hat einen etwas niedrigeren Brechungsindex als Immersionsöl bzw. Glas. Eine optische Linsenkonstruktion nur für ein Medium optimiert werden: Öl, Wasser oder Glycerin. Multiimmersionsobjektive haben daher einen speziellen Korrektionsring, um auf das jeweilige Medium einzustellen. Bei schwächeren Vergrößerungen wird der Unterschied im visuellen Bild aber nicht allzu drastisch sein.

Nachteilig beim Glycerin dürfte seine hygroskopische Eigenschaft sein: Es zieht Wasser und bildet daher Schlieren, wenn man es am Objektiv nicht sorgfältig abwischt  (vermutlich - da habe ich keine eigene Erfahrung!).

Nicht ganz so einfach ist die Frage nach dem richtigen Immersionsöl: Da gibt es gravierende Unterschiede:
Das 'alte' Öl war PCB-belastet und wurde schon vor vielen Jahren aus dem Handel genommen. Findet sich aber immer noch in vielen alten Flaschen. Leitz und Zeiss hatten jeweils ihre eigenen Mischungen, die man nicht vertauschen sollte! Aus zwei Gründen: Beim Mischen bilden sich Schlieren. Und speziell bei Objektiven, deren Frontlinse durch einen Lackring gesichert ist, sollte man sich unbedingt an die Empfehlung des Herstellers halten.

So hatte die Verwendung eines 'kostengünstigen' Immersionsöls fatale Folgen für die 100x Objektive unserer Kursmikroskope: Der Lackring der Frontlinse löste sich auf, ebenso wie die Plastikböden der Schubladen der Mikroskopierarbeitsplätze.

Davon abgesehen würde es mich natürlich sehr interessieren, worin die Unterschiede der verschiedenen Immersionsöle bestehen, ob sich die Hersteller mittlerweile auf einen internationalen Standard geeinigt haben - und ob dieses 'neue' Öl auch mit den alten Konstruktionen harmoniert?

Ölige Grüße,

Alfons

beamish

Zitat von: Dr. Harald Maage in Dezember 12, 2010, 09:40:24 VORMITTAG
Hallo Martin,

welches Öl verwendest du, wie reinigst du und wo bekomme ich das Öl her?

Gruß
     Harald

Hallo Harald,

ich verwende eines der Marke "Resolve". Es kommt in einer praktischen Kunststoffflasche mit Tropfspitze. Bekommen habe ich es bei meinem letzten Bonn-Aufenthalt bei Herrn Jülich.
Ich reinige die Frontlinse ab und zu durch einfaches Abwischen mit einem "fusselfreien" Zellstoffpad wie sie für die Maniküre verkauft werden (empfohlen wird aber immer ein oft gewaschenes Baumwolltuch). Ganz selten verwende ich dabei etwas Benzin.

Herzliche Grüße,

Martin

Zeiss RA mit Trinotubus 0/100
No-Name China-Stereomikroskop mit Trinotubus
beide mit Canon EOS 500D

Bernhard Lebeda

Zitat von: Detlef Kramer in Dezember 12, 2010, 10:16:49 VORMITTAG
Hallo Harald,

Immersionsöl bekommt man bei allen Händlern, die mit Mikroskopen oder Zubehör handeln (Biologie-Bedarf usw.). Ich glaube kaum, dass es da qualitative Unterschiede gibt, denn die kommen wahrscheinlich alle aus dem gleichen Fass (von Merck?).

Hallo Detlef und Harald

so gerne ich sonst immer Thorns empfehle, möchte ich an dieser Stelle an diese Diskussion erinnern:

http://www.mikroskopie.de/mikforum/read.php?1,21222,21224#msg-21224


Natürlich weiß ich nicht, ob Euromex den Brechungsindex seines Öles inzwischen geändert hat. Ich hab jedenfalls immer noch das Öl von Roth, wobei die ja heute nicht mehr an Privatpersonen liefern. Aber bei Zeiss oder Leica wird es das doch geben, auch Chroma hat was im Angebot.


Viele immergierte Mikrogrüsse

Bernhard
Ich bevorzuge das "DU"

Vorstellung

Detlef Kramer

Hallo Martin,
Zitatein oft gewaschenes Baumwolltuch

ein 500 mal gewaschene Leinentuch fordert die Mikrofibel, weil Baumwolle immer fusselt. In der Routine wird allerdings meistens ein Kosmetik-Tuch verwendet oder aber, wer hat der hat, ein gutes Linsenpapier.

Detlef

PS: Danke Bernhard, das wusste ich nicht mehr. Wenn das immer noch so ist, sollte man es meiden und bei Zeiss, Jülich oder Apotheke (Merck) kaufen.
Dr. Detlef Kramer, gerne per DU

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treinisch

Zitat von: Bernhard Lebeda in Dezember 12, 2010, 12:38:19 NACHMITTAGS
Aber bei Zeiss oder Leica wird es das doch geben, auch Chroma hat was im Angebot.

Hallo,

Zeiss hat Immersionsöl und liefert an privat. 20ml kosten allerdings 22,61€ und
sind somit nicht im engeren Sinne billig.

Viele Grüße

Timm
Gerne per Du!

Meine Vorstellung.

Siggi O.

ÖL ist wohl eine Wissenschaft für sich.
Siehe Patent Anmeldung von Zeiss.
http://www.patent-de.com/20070308/DE19737501B4.html

Viele Grüße
Siggi
Gerne per Du!
Vorstellung: Hier klicken!

Dr. Jekyll

Hallo,

scheinbar ist es doch nicht ganz so einfach mit dem Öl. Da ich sowohl mit Leitz als auch mit Zeiss-Objektiven
arbeite, brauche ich wohl verschiedene Öle ??? :-\ :'(

Grüße
             Harald
Beste Grüße
Harald

Detlef Kramer

Hallo Harald,
ZitatDa ich sowohl mit Leitz als auch mit Zeiss-Objektiven
arbeite, brauche ich wohl verschiedene Öle
Ich denke, man kann es auch übertreiben! Außerdem wirst Du bei Leica Probleme haben, überhaupt etwas zu bekommen, denn die verkaufen nur noch für über 300 € Rechnungssumme. Ich denke, der Tipp, bei Jülich zu kaufen, war goldrichtig.

Detlef
Dr. Detlef Kramer, gerne per DU

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Dr. Jekyll

Hallo Detlef,

jo, ich denke du hast recht.
Inzwischen habe ich so viele Schlieren im Glaskörper meiner Augen (vom Alter halt ;D), dass es nicht so hundert Prozent auf die optischen Qualitäten des Immersionsmittels ankommt. Vielmehr habe ich Angst um meine Objektive.
Ich vermute aber, dass die empfohlenen Öle mir nicht gleich meine Optik ruinieren, werde es einfach mal probieren.
Trotzdem würde mich immernoch interessieren ob das Glycerol (oder wer es lieber mag Glycerin) dem Objektiv schadet.
Falls noch jemand was dazu weis, ich freue mich über jeden Beitrag.
Viele Grüße
                Harald
Beste Grüße
Harald