Welches Mikroskop - Schwere Entscheidung

Florian Stellmacher · Juni 19, 2011, 05:26:17 VORMITTAG

Lieber Peter,

jetzt hat es auch bei mir geklingelt! Bernie meint das Ding von Sieben oder Acht oder wie die heißen!

Ja, die Produktbeschreibug ist deratig laienhaft verfasst, dass es schon an Satire grenzt. Die haben sich nicht die geringste Mühe gegeben, auch nur ein Fünkchen Seriosität zu vermitteln: dynamische Objektive, Okulartisch, Messing-Kupferlegierung um ein Festgammeln oder Anrosten auf Zeit zu vermeiden, räumliches Sehen - alles Quatsch!

Besonders gut gefällt mir "Wir vertreiben nur Originale und keine Billignachbauten oder Thai-Importe!" Meine Nikon D70s ist made in Thailand und die liegt in etwa zwanzig Klassen über diesen Mikroskopen, die offenbar auf einem ziemlich herunter gekommenen Planeten im Außenbezirk irgend einer benachbarten Galaxis zusammengefrickelt werden.

Herzliche Grüße,
Florian

Herbert Dietrich · Juni 19, 2011, 13:06:23 NACHMITTAGS

Wie kann man ein Mikroskop nur so schlecht machen?
Man sieht doch damit sogar Epodales in Regentropfen
und auch Petomylosen!

Gruß
Herbert

Peter V. · Juni 19, 2011, 13:19:30 NACHMITTAGS

Zitat von: Herbert Dietrich in Juni 19, 2011, 13:06:23 NACHMITTAGS
Wie kann man ein Mikroskop nur so schlecht machen?
Man sieht doch damit sogar Epodales in Regentropfen
und auch Petomylosen!

Gruß
Herbert

Hallo!

Da sieht man auch mal, welche Einsparpotentiale im Gesudheitswesen ungenutzt bleiben. Künstliche Befruchtungen ( ivF ) wären ungleich preiswerter, wenn man dafür diese Mikroskop verwenden würde ( wie das Bildbeispiel zeigt ) und nicht inverse DIK-Mikroskope für 15.000 oder mehr EUR.

Herzliche Grüße
Peter

berni_13 · Juni 19, 2011, 13:59:28 NACHMITTAGS

Also, vielen dank für eure Antworten...

Ich glaube, ich weis jetzt was ich brauche... werde mich nach einem ,,ZEISS Standard 25" umschauen und dann nach bedarf aufrüsten.

Gott sie dank habe das Forum hier gefunden, sonst hätte wirklich einen Indischen für 600 Euro gekauft.

Was meint ihr: ist möglich in Deutschland einen gepflegten ,,Standard 25" bis 1000 zu bekommen?

lg. Berni

Peter V. · Juni 19, 2011, 14:10:08 NACHMITTAGS

Hallo Bernie,

warum Standard 25?
Es war das letzte Standard, ist aber relativ wenig verbreitet. Es hat die gleichen Anschlussmaße wie die viel verbreiteteren älteren Standards, es unterscheidet sich nur durch die Pyramidenform und die weiße statt graue Lackierung. Es ist in keiner Weise ausbaubarer oder leistungsfähiger, hat - wie gesagt - nur eine andere Form. Es sieht vielleicht "moderner" aus, klassischer und von den meisten Mikroskopikern auch als "schöner" empfunden wird das runde graue Standard. Und es ist sicherlich einfacher zu bekommen und preiswerter.

ZitatWas meint ihr: ist möglich in Deutschland einen gepflegten ,,Standard 25" bis 1000 zu bekommen?

Was meinst Du? Bis 1000-fache Vergrößerung oder bis 1000 EUR?

Hast Du mal hier geschaut?

http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=9458.0

Der Verkäufer dürfte wohl vertrauenswürdig sein

Herzliche Grüße
Peter

berni_13 · Juni 19, 2011, 14:28:40 NACHMITTAGS

>> Was meinst Du? Bis 1000-fache Vergrößerung oder bis 1000 EUR?
bis 1000 Euro

Peter V. · Juni 19, 2011, 15:11:37 NACHMITTAGS

Hallo Bernie,

na, dafür bekommst Du aber schon etwas richtig Anständiges!!!

Du solltest mal wirklich anfragen, was Herr Cypionka für die Mikroskope haben möchte, die er im Mikro-Markt anbietet.
Das Zweite mit dem Fototubus ist schon ein nettes Gerät, dazu noch die LED-Beleuchtung...

Herzliche Grüße
Peter

berni_13 · Juni 19, 2011, 20:49:47 NACHMITTAGS

Danke für viel nützliche Informationen... Berni

treinisch · Juni 19, 2011, 21:04:55 NACHMITTAGS

Hallo,

Bernie, sag doch einfach, dass es dir vorrangig auf unendlich-Optik ankommt!

Was genau versprichst Du dir denn davon?

Viele Grüße
Timm

liftboy · Juni 19, 2011, 21:09:13 NACHMITTAGS

Hallo in die Runde,
ich muss mich jetzt auch mal reinhängen.
Natürlich baut Euromex nicht mehr selber in Holland (auch Zeiss lässt z.T. in Asien fertigen); das heißt aber noch lange nicht, das dort nur Murks gemacht wird!
Immer dran denken; das ist wie mit Werkzeug: was taugt, das kostet!
Ich weiß ja nicht, welches Budget zur Verfügung steht; mein Rat wäre: ein gutes gebrauchtes Stativ = günstig; eine gute Beleuchtung = wichtig; ein Binokular = entspanntes Arbeiten; Standartdobjektive = günstig.
Und nun erstmal die Welt des Mikroskopes entdecken, die Handhabung erlernen (mal versuchen einen schnellen Einzeller im Bild zu behalten), und dann erst ausbauen.
Gruß
Wolfgang

Peter V. · Juni 19, 2011, 21:17:59 NACHMITTAGS

Hallo Bernie,

es ist wirklich nicht zu glauben: Ich war überzeugt, mit diesem Beitrag, insbesondere dieser Passage

ZitatEin ,,Übel" sind die immer wieder gesetzten Links zu bestimmten Neumikroskop-Angeboten auf Ebay oder aus sonstigen Internetshops, verbunden mit der Frage, ob dieses oder jenes Mikroskop besser sei und welches man sich kaufen solle. Das ist leider völlig sinnlos, denn von solchen Mikroskopen wird zunächst einmal in aller Regel abgeraten, zumal auch niemand die Tausende von Modellen irgendwelcher fernöstlicher Hersteller aus eigener Erfahrung kennt. Es soll nicht überheblich klingen, aber mit solchen Mikroskopen mikroskopieren die meisten Mikroskopiker hier im Forum nicht, zu sicher 80 % werden hier gebrauchte Mikroskope der echten Markenhersteller verwendet.

endgültig Circulus vitiosus untebrochen zu haben, der daraus besteht: Wir empfehlen Zeiss, Leitz etc. und anschließend kommt die Frage: Aber was haltet Ihr denn von Euroflex KGB, Novizex XXYZ, Meier ABC, Besser USB, Sieben BMI und und und- Mikroskopen, die allenfalls zufällig mal ein Mitglied des Forums selbst kennt, das dann in der Regel zudem keinerlei Vergleich zu einem wirklichen hochwertigen Markengerät hat.

Offensichtlich habe ich mich geirrt...leider!

Nochmal ( Da unser Admin einen Satz aus meiner Kaufberatung leider streichen musste ) - und ich drücke mich vorsichtig, aber hoffentlich doch eindeutig aus: Für mich und die meisten Mikroskopiker sind folgende Mikroskoptypen echte Markengeräte:
Zeiss, Leitz, Leica, Olympus, Nikon, Will/Hund.
Wen wir üblicherweise nicht dazu zählen - das bleibt Deiner Phantasie überlassen!
Alles kar?

Herzliche Grüße
Peter

berni_13 · Juni 19, 2011, 21:23:21 NACHMITTAGS

>> Was genau versprichst Du dir denn davon?
Arbeitsbereich ist Blut, es bedeutet Erythro, Leukozyten usw. müssen gut erkennbar sein... zusätzlich muss alles auf den Fotos dokumentiert werden...

>> Ich weiß ja nicht, welches Budget zur Verfügung steht
Wird wahrscheinlich, fürs unseres vorhaben, lächerlich klingeln = bis 1000 Euro

an Peter

ZitatIch war überzeugt, mit diesem Beitrag, insbesondere dieser Passage

SORRY ich werde diesen """" Beitrag Löschen...

treinisch · Juni 19, 2011, 21:25:57 NACHMITTAGS

Hallo Peter,

ich bin da ja ganz bei Dir, warum schließt Du mich in deine
Predigt mit ein?

Herzliche Grüße

Timm

treinisch · Juni 19, 2011, 21:30:20 NACHMITTAGS

Hallo Berni,

Zitat von: berni_13 in Juni 19, 2011, 21:23:21 NACHMITTAGS
>> Was genau versprichst Du dir denn davon?
Arbeitsbereich ist Blut, es bedeutet Erythro, Leukozyten usw. müssen gut erkennbar sein... zusätzlich muss alles auf den Fotos dokumentiert werden...

neinnein, mein Eindruck war, dass es dir um unendlich-Optik geht, weil das Standard 25 unendlich ist und
das Novex auch damit wirbt, ansonsten sind beide etwas ungewöhnlich?

Die Frage ist also, wenn es dir um unendlich Optik geht, was Du dir von dieser versprichst, sicherlich
ist die Adaption einiger Kameras bei unendlichen Mikroskopen einfacher, aber die Kameras allein
sind ja schon fast so teuer wie dein Budget. Und die Bildqualität ist ja nun definitiv bei Endlich-Optik
nicht per se schlechter als bei unendlich.

Vlg
Timm

Peter V. · Juni 19, 2011, 21:37:22 NACHMITTAGS

Hallo Timm,

habe Dich schon in der Anrede gelöscht!

War ein Versehen.

Das Standard 25 ist übrigens nicht unendlich! ( oder es gab zusätzlich noch eine Unendlichvariante davon, die ich nicht kenne, so, wie es auch kurze Zeit ein unendliches KF2 gab. Üblicherweise ist aber auch das Standard 25 endlich ).

@ Bernie:

Du musst jetzt aber mal "die Hose runterlasssen", wenn wir Dir weiter helfen sollen. Erst schriebst Du "Blut, Sperma usw", zeigst uns u.a. Dunkelfeldbilder von Erys, die ja nur mit recht hohem Aufwand zu erstellen sind, jedenfalls klang das eher wie die typische unspezifische Anfängerfrage, da fehlten nur die "Bakterien".

Jetzt klingt es aber nach einem konkreten Projekt:

ZitatArbeitsbereich ist Blut, es bedeutet Erythro, Leukozyten usw. müssen gut erkennbar sein... zusätzlich muss alles auf den Fotos dokumentiert werden...

Hast Du denn eine genaue Vorstellung, ein genaues Untersuchungsziel? Wie hoch muss die Qualität sein? Wir wissen ja nichts über Dich, z.B. dein Alter. Ist es ein Schulprojekt? Bist Du Heilpraktiker? Wir wollen Dich ja nicht aushorchen, aber Du musst uns schon mehr verraten, wenn Du konkrete Hilfe möchtest.

Und das hier

ZitatWird wahrscheinlich, fürs unseres vorhaben, lächerlich klingeln = bis 1000 Euro

ist absolut nicht lächerlich!

Ich habe hier ( nur als Beispiel ) ein Will BX 300 mit Fotoausgang, das evtl. abzugeben wäre, daran eine Nikon Coolpix oder gerne auch eine andere Digicam adaptiert und Du bist deutlich unter 1000 EUR!!!
Auch ein Standard mit einem einfachen Trino ( der von Heribert Cypionka im Mikromarkt ist dier teurere Luxusversion ) und einem 100er-Ölobjektiv ist sicher deutlich unter 1000 EUR zu realisieren.

Herzliche Grüße
Peter