Waren es Bakterien?

[berni_13]

habe heute etwas im Kühlschrank vom Boden abgekratzt und auf Objektträger mit Wassertropfchen verdünnt ganz dünn aufgetragen. Da ich keine Deckgläser noch habe, habe ich die Beobachtungen "ohne" im Dunkelfeld gemacht.

Mikroskop: HUND H600, Okulare WF 10x, Objektiv SPL 40/0,65 Ph-p, Dunkelfeld

Meine Fragen:
1) waren die Bewegungen die ich deutlich beobachten konnte; durch Wasser Strömung verursacht oder waren es Zappelige Lebewesen?

2) Sollte man die Untersuchungen immer mit einem Deckglas machen?  Wenn ja? Dann wieso?

Berni

[Dr. Jekyll]

Hallo Berni,

ohne eine Beschreibung dessen was Du gesehen hast, kann dir diese Frage keiner beantworten.
Besser wäre ein Foto.

Gruß
Harald

[Klaus Herrmann]

Hallo Berni,

Ferndiagnosen ohne Bild ist wie heiteres Beruferaten bei Lemke - was Du nicht kennst, wenn die 13 Dein Alter signalisiert

2) Sollte man die Untersuchungen immer mit einem Deckglas machen?  Wenn ja? Dann wieso?

aber dazu lässt sich was sagen:

Durchlichtobjektive sind so berechnet, dass die Glasschicht eines Deckglases optisch dazu gehört. Ausnahmen gibt es.

Die Bezeichnung auf dem Objektiv z. B. 160/ -   bedeutet Endlich-Optik mit Tubuslänge 160 mm ohne oder mit Deckglas zu verwenden.
Dagegen 160/0,17 muss mit DG gearbeitet werden, weil sonst das Bild schlechter wird. 0,17 ist die ideale DG-Dicke

Kleine Vergrößerungen unter 10x sind in der Regel unkritisch, da macht es keinen Unterschied, ob mit oder ohne Deckglas.
Kleiner Nebeneffekt des Deckglases:

Frontlinse des Objektivs wird geschützt vor Verunreinigung und die Probe wird planparallel angedrückt.

Die Anschaffung von Deckgläsern lohnt sich. Es gibt sie preiswert in Einheiten 100 aufwärts. Ich kenne nur wenige, die Deckgläser durch Putzen recyceln

[Tim]

Na, war wieder mal jemand während ich schrieb doch schneller. Trotzdem:

Hall Berni,

wenigstens für Frage 2) kann man aber mal eine Antwort geben:

Jaein

Nein im ernst: Bei kleinen Vergrößerungen mag es auch ohne Deckglas gehen.
In der Regel wird man lieber ein Deckglas benutzten. Und zwar, weil deine Probe dann dünner ist und du Objekte, zumal wenn sie sich bewegen, etwas weniger schnell "aus den Augen" verlierst. Ein Wassertropfen ist ja nun auch gekrümmt, das macht das Mikroskopbild auch nicht besser.

Argument zwei ist der, dass höhervergrössernde Objektive (Wie ziemlich sicher auch das von dir verwendete 40X-Objektiv) so gebaut sind, dass sie für ein optimales Bild ein Deckglas zwischen Objektiv und Probe (dein Wassertropfen) haben müssen. Bei meinem Zeiss steht dann z.B. auf dem Objektiv 40x / 0,65 / 160 /0,17. Die allerletzte Zahl (0,17) gibt die optimale Dicke des Deckgläschens an. Stehts nicht mit auf dem Objektiv (oder nur ein - ), wäre das Deckglas nicht so wichtig.

Grüße,
Tim

[Peter V.]

Hallo!

Ich weiss nicht, was sich so an Leben in Deinem Kühlschrank befindet, aber daß Du mit einem 40er-Objektiv sich bewegende Bakterien siehst, halte ich für eher unwahrscheinlich. Bakterien sieht man normalerweise mit einem 40er-Objektiv nicht, insbesondere auch wegen der "Bewegung" werden es eher keine Bakterien sein.
Aber wie die Vorschreiber schon erwähnten: Ohne Foto keine wichere Aussage.

http://www.mikroskopie.de/kurse/probleme/theorie.htm

Nachdem wir ja viel mit Dir über den Mikroskopkauf diskutiert haben: Verrätst Du uns denn, welches Mikroskop Du jetzt gekauft hast?

Hast Du Dir eigentlich schon einmal ein Einsteigerbuch für die Mikroskopie zugelegt? Z.B. einen der "Kremers"?

Herzliche Grüße
Peter

[rhamvossen]

Hallo,

Bakterien sieht man normalerweise mit einem 40er-Objektiv nicht,

?

Peter, was hast du denn für ein Mikroskop ?  . Beste Grüsse,

Rolf

[Detlef Kramer]

Lieber Peter,

ich gebe Rolf recht: mit einem 40 x kann man Bakterien mühelos sehen.

Und noch eines kann ich mir nicht verkneifen : Berni schreibt in seinem Beitrag:

Mikroskop: HUND H600, Okulare WF 10x, Objektiv SPL 40/0,65 Ph-p, Dunkelfeld

. Ob das nun das gekaufte Mikroskop ist, weiß ich natürlich nicht. Er könnte es uns ja mal mitteilen.

Herzliche Grüße

Detlef

[Klaus Herrmann]

Hallo zusammen,

hier habe ich mal  Bakterien aufgenommen - nicht aus meinem Kühlschrank - aber mit einem 20er Objektiv

Und sie haben sich bewegt und vermehrt!

[Peter V.]

Hallo!

O.k. - wer lesen kann, ist im Vorteil  
Das kommt davon, wenn man etwas liest und viel später aus der Erinnerung, ohne die Frage nochmal zu lesen,  antwortet, aber wesentliche Angaben nicht mehr "auf dem Schirm" hat.
Mea maxima culpa!
Also, Dunkelfeld, da wäre es natürlich möglich.
Selbstvrtsändlich sieht man grundsätzlich mit einem 40er Bakterien, überreichlich üblicherweise ja schon im Heuaufguß oder entsprechend fauligen Wasserproben.
Ich konnte mir nur nicht vorstellen, dass man aus einem abgekratzen Belag aus dem Kühlschrank mit dem 40er-Objektiv im Hellfeld Bakterien wimmeln sieht.

Und @Klaus: DIK ist aber auch unfair!!!  

Herzliche Grüße
Peter

[berni_13]

Zuerst danke für Antworten.  

Also, -  Bücher, Objektträger, Deckgläser und Immersions Öl habe ich schon bestellt...

Jetzt zu dem Mikroskop den ich gekauft habe:
Es ist  HUND WILL H500 – natürlich gebraucht, habe es sehr günstig bekommen da er seit Jahren ohne Benutzung Stand. Musste alles zerlägt und reinigen usw. jetzt ist er wie neu. GRINS

Also kann nur sagen, die Ergebnisse die ich im Dunkelfeld oder Phasenkontrast sehe, sind hervorragend ich bin einfach begeistert.

Leide kann ich keine Fotos zurzeit machen (kein Fototubus) muss wohl wieder Sparren – neu von Wetzlar Kostet ca. 600 –800 und ich kann mir nicht vorstellen dass ich so etwas als gebraucht bekomme.

Berni.  

[berni_13]

Peter V.
Nicht Hellfeld sondern Dunkelfeld bzw. Phasenkontrast.

da bewegt sich alles wie im Binnenstock – ist wirklich unglaublich... lächeln

Berni

[Klaus Herrmann]

Hallo Peter,

Und @Klaus: DIK ist aber auch unfair!!! 

Aber schön gell? Und mit dem 20er!

Wenn du ordentlich sparren  tust kannst Du das auch haben!

[Peter V.]

Hallo!

Es gibt aber Trinotuben von Leitz, die einwandfrei auf das H500 passen ( kann ich aus eigener Erfahrung bestätigen ).  Gebraucht bekommt man die gelegentlich bei ebay um 250 EUR. Allerdings muss man da aufpassen, denn Leitz hatte mindestens 4 verschiedene Durchmesser der Ringschwalbe.
Ein gebrauchter Hund-Trinotubus wird wohl niemals in der "Bucht" auftauchen.
Fotografieren kann man aber auch durch den Binotubus, wenn man Glück hat, klappt das sogar erstaunlich gut, wenn man eine Digitalkamera einfach an das Okular hält.
In unserem Arbeitskreis hielt letztens eine Schülerin ihr iPhone ans Okular und ich war überrascht über die wirklich brauchbare Qualität des Fotos. Zumindest reichte es aus, um einfach mal etwas "zu zeigen". O.k, es war ein iPhone...aber ich denke, andere Handycams können das evtl. auch.

Hezrliche Grüße
Peter

[berni_13]

Peter V.
>> Trinotuben von Leitz, die einwandfrei auf das H500 passen
Prima - Danke werde mich umschauen...

Habe gerade das ganze noch mal wiederholt, diesmal mit einem Deckglas 0,17:
Bei den Objektiven  10 bis 40 (alle mit SPL PH-p kennzeichnet) sind wunderbare Auflösungen zu sehen. Leider der 100x Objektiv (Trocken- ohne Öl) liefert keine brauchbare Informationen.

Frage:
Wieso kann ich nichts mit dem Objektiv SPL 100/1,25 160/0,17 im Dunkelfeld Scharfstellen?
1)   Liegt es etwas na der Schwachen 20W Beleuchtung?
2)   fehlt Immersions Öl
3)   andere Grunde

[treinisch]

Hallo Bernie,

das heisst Immersion, weil sie ab einer Apertur über 1
(SPL 100/1,25 160/0,17) immer gemacht werden muss!

Jaja ich weiss ...



vlg

Timm