Polarisation / vereinfachte Spannungsoptik

Begonnen von Lothar Gutjahr, Dezember 01, 2011, 22:14:08 NACHMITTAGS

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Lothar Gutjahr

Hallo liebe Mikroskopiker,

da ich nicht weiß wer außer mir diese hübsche Möglichkeit nutzt, will ich das einfach mal zeigen. Beim Zerlegen eines defekten Flachbildschirms fiel mir eine Polarisationsfolie auf. Ich habe die vor meinen TFT-Monitor des Rechners gehalten und gedreht und siehe da von hell bis stockdunkel alles vorhanden. Dann mal eine Kasette einer CD dazwischen gehalten und die Auswirkungen der Spannungsoptik bewundert. Solche Kunststoffteile für Verpackungszwecke werden in schnellen Zyklen produziert und weisen dementsprechend eingefrorene Druckspannungen auf.Das funktioniert natürlich auch mit dem kleinen Polfilter einer Kamera.

Nun habe ich mal den Deckel einer CD-Hülle vor den Monitor gestellt und oben auf gleich noch das Döschen des Polfilters. Im ersten Foto ohne Polfilter sieht man die beiden Kunststoffteile normal. Im zweiten sieht man die eingefrorenen Spannungen und vor allem den Ursprung, den sogenannten Anspritzpunkt.





Vergessen habe ich noch ein kleines Tütchen aus PE mitzufotografieren, da kann man dann Streifen in Längsrichtung sehen, wenn die Folie in der Richtung zur Festigkeitserhöhung gereckt wurde.

Dann sage ich einfach ml viel Spass beim Spielen.

Lieben Gruß Lothar

Florian Stellmacher

Hallo Lothar,

guck doch mal hier: Olaf Medenbachs Homepage

Unter "Kristalloptik spielerisch erlernen" wirst Du einiges dazu finden.

Beste Grüße,
Florian
Vorwiegende Arbeitsmikroskope:
Zeiss Axioskop 2
Olympus BHS (DL, Pol, Multidiskussionseinrichtung)
Zeiss Axiophot (DIK und AL-Fluoreszenz)
Zeiss Axiovert (Fluoreszenz)
Wild M400 Fotomakroskop (DL, DF, AL, Pol)

Klaus Herrmann

Lieber Lothar,

ein wunderschönes Beispiel, wie Poleffekte mit einfachen Hilfsmitteln sichtbar gemacht werden können!

Bei dem Deckel sieht man schön den Anspritzpunkt oben in der Mitte!
Mit herzlichen Mikrogrüßen

Klaus


ich ziehe das freundschaftliche "Du" vor! ∞ λ ¼


Vorstellung: hier klicken

Lothar Gutjahr

#3
Lieber Florian,

an Olafs Homepage habe ich mich schon erfreut um herauszufinden, was ein Spindeltisch ist. Ich wollte auch keineswegs die Polarisation neu erfinden, sondern lediglich darauf hinweisen, dass man all die Dinge, die man im Kunststofflabor sonst zwischen zwei 30 cm großen verdrehbaren, teuren Polfiltern macht, auch mit ohnehin vorhandenen Mitteln bewerkstelligen kann. Vorausgesetzt, dass ein Flachbildschirm am PC oder als Fernseher und ein Polfilter für Fotoapparat oder Mikroskop im Haushalt vorhanden ist.

Ich verspreche aber endlich den Powerpointviewer herunterzuladen und die von dir angegebene Fundstelle zu studieren. Im Moment komme ich da nicht rein. Wie Powerpoint entstand da arbeitete ich bereits mit anderen publishern und ich habe es nie für notwendig gehalten mir das anzutun. Zugegebenrmaßen hat sich das inzwischen stark verbreitet. Eine pdf ist mir aber lieber. Ich habe bis heute auch alle witzigen Dinge, die einem als  pps per email zugeschickt werden ignoriert.



@ Hallo Klaus,

ja wir haben früher bei solchen Teilen zwischen zwei großen Polfiltern versucht zu optimieren und das war immer spannend. Für die ersten CD-Rohlinge in den 80.er Jahrenhabe ich im Rahmen einer Doppeldiplomarbeit ein Inline-Doppelbrechungsmeßgerät  bauen lassen, welches aber dank des gerade rechtzeitig eingeführten Makrolon 2000 nicht mehr zum Einsatz kam.

Aber wenn ich dich gerade drann habe, danke nochmal für deinen schönen Kalender.

Zum Juli.  Zu meinem Geburtstag zeigst du die Apis mellifica in Bernstein. Das wird dann wieder Erinnerungen wecken, die einen Monat anzusehen. Ich erbte vonmeiner Großmutter Meyerhuber-Dujardin eine Sammlung solcher Inklusen. Diese ging aber leider unter. Ich hatte meine Sachen für die Dauer meines USA-Aufenthaltes im Keller einer älteren Dame untergestellt. Wie ich nach 5 Jahren zurückkam, hatten die Erben das Haus beräumt und verkauft. Alles was da so aus der Jugendzeit bis dahin zusammengehalten wurde war weg.

Zum Oktober: so eine Säge konnte ich letztes Jahr für knapp hundert Euro aus der Bucht an Land ziehen. :)

Zum April: Falls du an den reinen Merck Iriodin Pigmenten Spass hättest, da kann ich dir von zwei verschiedenen etwas abfüllen.  Was mir an dem Kalender besonders gefällt, ist die Ausgeglichenheit der Bilder untereinander.

Einen schönen Abend noch

Lothar

Rama61

Hallo Lothar,

wenn Du mal ins Kino gehst und Dir einen 3D-Film ansiehst und hinterher zuhause erstaunt feststellst, dass Du vergessen hast die Brille zum Betrachten des Films wieder abzugeben, dann bist Du stolzer Besitzer von zwei Zirkularpolarisatoren. Der eine Filter ist linkszirkular polarisiert und der andere rechtszirkular polarisiert. Das sind jeweils die Seiten die zur Leinwand stehen. Grundsätzlich sind Zirkularpolarisatoren aus einem Linearpolarisator mit vorgeschalteter Lambdaviertelplatte hergestellt. Wenn man die nun aus der Brille ausbaut und so voreinander hält, dass die Seiten mit den Lambdaviertelfolien sich gegenüberstehen, dann brauchst Du die beiden Folien nur noch gegeneinander verdrehen bis sie in Dunkelstellung sind, dann hast Du einen prima Polarisator bei dem keine Achsenkreuze mehr auftauchen und alle Proben die Du dazwischen hältst die maximale Doppelbrechung zeigen. Tauscht Du die Folien so aus, dass die beiden linearen Polfilter einander gegenüberstehen hast Du einen ganz normalen Polfilter nachdem Du sie in Dunkelstellung gedreht hast.

Viele Grüße

Rainer
Rama61

Lothar Gutjahr

Danke Rainer für deine Ausführungen. Ich sehe,  es ist mir nicht gelungen, das so rüberzubringen was ich zum Ausdruck bringen wollte.

Punkt 1.) Meine Kamera bekommt ihren Polfilter aufgesetzt und wird auf den Monitor gerichtet. ( heller Hintergrund wünschenswert)

Punkt 2.)  Der Polfilter wird verdreht, bis es für die Kamera dunkel ist.

Punkt 3.)  Objekt zwischen Kamera und Monitor wird fotografiert oder nur bewundert.( polfilter kann auch vor dasAuge )

Wer also ein Polfilter für eine Kamera hat oder meinetwegen von der Kinobrille braucht kein zweites, da das Licht des Monitors bereits durch ein Polfilter läuft. Einfach mal Polfilter vor den Monitor halten,durchschauen und Filter verdrehen.

Sorry, werde mich bemühen nächstes mal auch das zu schreiben, was ich denke.

LG Lothar


Rama61

Nee nee nee Lothar,

laß die Geißel mal stecken und schone Deinen Rücken. Mit meinem Beitrag wollte ich doch nur eine zusätzliche Information für die Kollegen liefern, die Polarisation mal am Mikroskop ausprobieren möchten. Dass Du kein Mikroskop besitzt unter dem man eine CD-Hülle komplett ansehen kann hatte ich mir schon selbst gedacht.

Bei den Folien von denen ich spreche hast Du eine nutzbare Fläche von ca. 16 cm², nicht sehr groß, reicht aber zum Herumbasteln aus.

Einen schönen Nikolaus noch!

Rainer

PS: Wenns beim Schuhe anziehen knirscht hat der Nikolaus vielleicht ein Okular für Dich hinterlassen! :)
Rama61

Lothar Gutjahr

Hallo Rainer,

war doch nicht so gemeint. Ich hatte nur das Gefühl, dass außer Klaus sich niemand über diese einfache Möglichkeit den PC-Monitor zu nutzen um Pol-Spielereien zu betreiben, Gedanken gemacht hat. So entstand mein Nachhaken, kein Nachtreten, grins.

Ich habe hier für verschiedene Filterdurchmesser an Kameraobjektiven mehrere Polfilter liegen und war die letzten 25 Jahre in keinem Kino mehr, wenn man von dem Großkino in New Delhi absieht, welches als Vortragssaal zweckentfremdet wurde. Die Brille müßte ich mir höchstens via ebay besorgen. Aber ich bin ja bestens versorgt.

Der Nikolaus ? Das könnte eine kleine Bescherung werden, sind doch von ebay zwei Gestelle, 5 Objektive und ein paar Eierbecher "Bauernblume" im Anmarsch. Der Nikolaus kommt also erst gegen Mittag. ;D Für das gestern ersteigerte Diavert muß ich mich noch gedulden.

Dir auch einen schönen Nikolaus

Lothar

olaf.med

#8
Hallo Lothar,

vielleicht solltest Du Dir Powerpoint doch mal antun, dann brauchst Du das Rad nicht dauernd neu zu erfinden ;D ;D ;D ;D

Gruß, Olaf
Gerne per Du!

Vorstellung: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=4757.0

... und hier der Link zu meinen Beschreibungen historischer mineralogischer Apparaturen:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=34049.0

ortholux

Lieber Lothar,

eine kleine Hilfestellung ;):
http://www.microsoft.com/downloads/de-de/details.aspx?FamilyID=cb9bf144-1076-4615-9951-294eeb832823
Sind 60 mb. 



Lieber Rainer

"Der eine Filter ist linkszirkular polarisiert und der andere rechtszirkular polarisiert".

Das stimmt "nicht so ganz". Man projiziert 2 senkrecht zueinander stehende linear polarisierte Wellen, welche durch den jeweils um 90° gedrehten "Analysator" in der Brille gesperrt werden. Zirkular polarisiertes Licht lässt sich nicht mehr sperren. Es gibt ja keine Schwingungsrichtung mehr sondern eine sich ständig drehende Welle.

Übrigens der Grund, warum in der Fotografie gerne Zirkular-Polfilter eingesetzt werden. Im Bild unerwünschte Reflexionen werden gesperrt, die Prismen im Meßsystem bekommen aber zirkular polarisiertes Licht und werden nicht (sie polarisieren ja selbst durch Reflexion) durch die Stellung des Polfilters beeinflußt.

Polbrillen im 3D-Kino haben verschiedene Nachteile, weshalb zunehmend Interfernz-Farbfilter in den Brillen zum Einsatz kommen. Um nun für beide Augen den gleichen Farbeindruck zu erhalten, nutzt man den Effekt der Metamerie. Das Auge lässt sich täuschen indem es Farben als gleich empfindet, obwohl sie verschieden entstehen. Man nutzt hierfür Mehrfachbandpässe (R, G, B) mit leicht verschobenen Durchlassbereichen.

Einen englischen Artikel zu den eingesetzten Interferenzbrillen gibt es hier:
http://www.stereoscopy.com/faq/interference-filters.html

Viele Grüße
Wolfgang



Lothar Gutjahr

Hallo Olaf,

ich weiß, ich weiß;jetzt hebst du PP aber schon fast zuu hoch. Bei mir sind das fast eingefrorene Gewohnheiten, die schwer abzulegen sind. Die überwiegende Mehrheit an frei zugänglichen Artileln, Datenblättern und sonstigen Beschreibungen ist zum Glück  als pdf verfügbar. In meinem maileingang ist das Verhältnis mit Beamtenwitzen und was einem da sonst noch zugeschickt wird allerdings zu Gunsten von PP. Zum Glück konnte ich bei dir auch eine pdf -Version Spindeltisch finden und lesen. Danke. Sei bitte nicht böse, wenn ich für mich persönlich PP in die Ecke der Studenten und Hobbysteuerbeamten stecke.
Aber mit dem Rad neu erfinden, das ist interessant. So fängt das Erfinden im allgemeinen an; dann kommt die Phase zeitgleich und mit etwas Glück Jahre des Schaffens mit der Nase vorne. Und wenn es mit dem Alter wieder rückläufig wird, sollte man es vielleicht ganz lassen und angeln gehen oder Bilder malen.

Einen schönen Abend wünscht

Lothar

( alias Erfinderlein )


Lothar Gutjahr

Zitateine kleine Hilfestellung Zwinkernd:
http://www.microsoft.com/...76-4615-9951-294eeb832823
Sind 60 mb. 

Danke Wolfgang,

ich habe die Installation wiederholt und werde das nachher mal testen. In der Mülltonne gibt es ja genügend Anschauungsmaterial.

LG Lothar

Rama61

#12
Hallo Wolfgang,

nichts für Ungut, aber meine Aussage ist nicht falsch sondern "auch" richtig. Die technischen Details kannst Du im Wikipedia unter dem Begriff "3D-Brille" nachlesen, dort wird unter dem Stichpunkt Polfilterbrillen der Unterpunkt "Zirkular" behandelt.

Linkszirkulare Filter sperren das rechtszirkular polarisierte Licht und umgekehrt, sonst könnte ich meine Filter nicht in Dunkelstellung bringen, was ich aber definitiv kann.

Wenn ich morgen etwas Zeit finde, mache ich Dir zwei Aufnahmen mit meinen Kinobrillenfiltern, einmal mit den Zirkularpolarisatoren gegenüber und einmal mit den Linearpolarisatoren gegenüber. Dann kannst Du den Unterschied im Bild erkennen.

Viele Grüße

Rainer

Rama61

ortholux

Lieber Rainer,

ich hatte mienen Denkfehler in der Anordnung. Wenn ich zirkular polarisiertes Licht habe, und dieses mit einem Zirkularpolfilter, so wie in der Fotografie eingesetzt (erst Pol, dann Lambda/4) versuche auszulöschen, wird das nicht gehen. Bei einer Brille ist aber das Lambda/4-Plättchen vor dem Polarisator und erzeugt somit wieder linear polarisiertes Licht, welches dann durch den "Analysator" gesperrt werden kann.

Wieder was gelernt.

Viele Grüße
Wolfgang

olaf.med

Hallo Lothar,

ZitatSei bitte nicht böse, wenn ich für mich persönlich PP in die Ecke der Studenten und Hobbysteuerbeamten stecke.

das ist aber schon ziemlich ignorant und wird manchen nicht sehr freuen, stimmts, Wolfgang?

Powerpoint ist DAS Medium der Wissenschaft und der Technik, wenn es um Präsentationen und ansprechende Darstellungen geht. Wenn Du damit nicht umgehen möchtest, ist es Dein eigenes Problem, wenn Du aber dann an den Erkenntnissen anderer nicht teilnehmen kannst und das Rad immer wieder erfinden mußt - hier wiederhole ich mich - ist es auch Dein Problem!

Gruß, Olaf

Gerne per Du!

Vorstellung: http://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=4757.0

... und hier der Link zu meinen Beschreibungen historischer mineralogischer Apparaturen:
https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=34049.0