Wie eine Blüte unter dem Stereomikroskop senkrecht stehen bleibt

[Thomas Steffl]

Lieber Herbert,

leider besteht meine Kieselgur nur aus sehr feinem Diatmeenbruchmaterial und habe bis heute keine Bacillariophyceae darin gefunden.

LG Tom

[Thomas Steffl]

Hallo Bernhard,

Blumensteckschaum bewährt sich nicht, da die Stiele zu weich (wenig Holzanteil) sind und der Schaum schnell "ausleiert".
LG Tom

[Thomas Steffl]

Hallo Lothar,
die Sache mit den Glaskügelchen verwende ich für Aufnahmen unter dem Stereomikroskop. Manchmal stören mich allerdings die Eigenreflexionen in den Kügelchen. Hängt aber auch vom Objekt ab

LG Tom

[Klaus Henkel]

leider besteht meine Kieselgur nur aus sehr feinem Diatmeenbruchmaterial und habe bis heute keine Bacillariophyceae darin gefunden.

Ein Scherz? Bin ich da reingefallen, habe die Pointe nicht verstanden?

Wenn nicht, dann gilt folgende Gleichung

Diatomeenbruchmaterial = Bacillariophyceenbruch, da Diatomeae = Bacillariophyceae.

Für die Kieselalgen ist der allein gültige Name Bacillariophyceae.

Als das taxonomisch festgelegt wurde, weil B. der ältere und gültige Name ist, war der Name D. aber längst weltweit gebräuchlich. Weil das aber holpriger zu sprechen ist als Diatomeen, blieb man aber beim Sprechen und Schreiben beim althergebrachten Namen. - B. ist nur im wissenschaftlichen Schrifttum Pflicht, im allgemeinen Sprachgebrauch hat sich der Name aber nicht durchgesetzt. Wer eine taxonomische Arbeit abfaßt, muß den offiziellen Namen verwenden. Wer es bei einer Veröffentlichung nicht ganz so streng sieht, der schreibt im Titel Bacillariophceae und in Klammer darunter (Diatomeae oder Diatomeen) und im Text dann immer Diataomeen.

Einen Sonntagsgruß vom Oberlehrer!
KH

[Lothar Gutjahr]

Guten Morgen Herr Henkel,

da fällt mir zu Thomas Entlastung ein: "vor lauter Bäumen den Wald nicht gesehen"   

Einen schönen Sonntag !

Lothar

[Frank D.]

....

Ein Scherz? Bin ich da reingefallen, habe die Pointe nicht verstanden?

.....

Hallo Herr Henkel,

vielleicht:

".... leider besteht meine Kieselgur nur aus sehr feinem Diatmeenbruchmaterial und habe bis heute keine vollständige Bacillariophyceae darin gefunden."

Einen schönen Sonntag
Frank Donat

[Thomas Steffl]

Guten Morgen,

ich danke für die vielseitige "Verteidigung" hier im Forum, find ich übrigens super, solche Diskussionen.

Meine sprachliche Aussage ist vollkommen korrekt: unter einer Bacillariophyceae ist eine eindeutig taxonomisch zu bestimmende Kieselalge zu verstehen. Lieber Herr Henkel, ein Konstruktum wie "Bacillariophyceenbruch" ist somit in diesem Zusammenhang Unsinn und bringt dem Geschäft der Systematik keinen Zugewinn.
Vielleicht gibt es aber besondere Bestimmungsbücher, die aus SiO^2-Staub heraus eine Zuordnung in ein taxonomisches System erlauben. Mir ist solche Spezialliteratur nicht bekannt (kennt auch meine Uni nicht), bin aber für einen solchen Tipp doch dankbar Was würde man sich da an Zeit hinterm Okular sparen

Im Übrigen möchte ich doch dazu aufrufen, wissenschaftlich exakte Namen zu verwenden. Bei Diatomeen gruselts mich immer wieder mal . Wenn dann denn schon Dafür gibt's die Dinger ja. Ein exakter Titulus ist wichtig, da wir in den nächsten Jahren gravierende Umwälzungen in der Taxonomie erleben werden durch den Einsatz der DNA-Analyse.


Es grüßt Euch alle unter der Algenlaus heraus!
Euer Tom

P.S.: Für die Fans von Namen: Gemeint ist bei der Laus Cocconeis pediculus oder Cocconeis placentula. Möge sich jeder seine Laus aussuchen, nach seinem Geschmack  

[Lothar Gutjahr]

Hallo Thomas,

die Glaskügelchen sind für ein senkrechtes Auflicht ungeeignet (Rückstrahler) . Aber alles was nicht direkt aus dem Betrachtungswinkel kommt sollte funktionieren.

Gruß Lothar

[Klaus Herrmann]

Hallo zusammen,

vielleicht stehe ich auch heftig auf dem Pneu aber ich finde, das was Klaus Henkel geschrieben hat ist ziemlich richtig.

Diese Aussage dagegen verstehe ich nicht:

unter einer Bacillariophyceae ist eine eindeutig taxonomisch zu bestimmende Kieselage zu verstehen

Siehe hier:

http://www.wissenschaft-online.de/abo/lexikon/biok/1174

oder wie sieht denn diese eindeutig zu bestimmende Bacillariophyceae aus? Gibt es ein Bild von ihr? Ich glaub der "Oberlehrer" hat schon recht! 

[Detlef Kramer]

Hallo Thomas,

ich denke Klaus Herrmann hat recht.

Meine sprachliche Aussage ist vollkommen korrekt: unter einer Bacillariophyceae ist eine eindeutig taxonomisch zu bestimmende Kieselalge zu verstehen

Bacillariophyceae ist der Name der Familie und es ist völlig klar, dass Kieselgur aus den Schalen dieser Algen oder deren Bruchstücken besteht. Damit ist nichts zu einer Zugehörigkeit zu einer bestimmten Gattung oder Art gesagt.

Herzliche Grüße
Detlef

[Klaus Herrmann]

Lieber Detlef,

ich denke Klaus Herrmann hat recht.

... natürlich, wie immer     

aber in diesem Fall gebührt die Ehre dem Henkels Klaus   

[Thomas Steffl]

Hallo Detlef, hallo Klaus,

da sieht man mal wieder, wie kompliziert Sprache zu verstehen sein kann und wie schön sie Unordnung stiften kann

Ne Kieselalge, die den Namen Bacillariophyceae trägt, gibt's natürlich nicht, sondern die versammeln sich unter diesem Familiennamen. Das ist von mir so gemeint, heute Mittag leider total missverständlich geschrieben worden. Hm, da war der Gedanke exakter und schneller als der schreibende Finger Da hab ich mir doch gleich selber ein Bein gestellt - das tut mir leid.

Trotzdem verstehe ich die Antwort von Hr. Henkel nicht so recht. Jedenfalls habe ich bis dato in meiner Kieselgur unter dem Mikroskop nicht einmal etwas im Ansatz gefunden, was auf eine Zugehörigkeit zu den Bac. schließen lässt bzw. auf irgendeine Art rückschließen lässt. Wohl wissend, dass dieses extrem fein aufbereitete Material genau aus diesen Schalen hergestellt worden ist.

So, nicht dass ich heute Nacht noch davon träume
Danke Euch für die Meldungen, wünsche ne gute Nacht!
LG Tom

[Klaus Herrmann]

Hallo Tom,

Jedenfalls habe ich bis dato in meiner Kieselgur unter dem Mikroskop nicht einmal etwas im Ansatz gefunden, was auf eine Zugehörigkeit zu den Bac. schließen lässt bzw. auf irgendeine Art rückschließen lässt.

Ich habe noch kein Kieselgur gehabt, in dem nicht deutliche Trümmer von Diatomeen zu sehen sind.

Vielleicht hast du welches aus einer Dynamitpatrone nach der Explosion?   

[Herne]

Hallo Tom,
oder jemand hat dich angeschmiert und dir gemahlenen Sand verkauft. 
Ernsthaft : In meiner Kieselerde sind die Trümmer der sehr kleinen D. deutlich zu erkennen.
m.f.G.
Herbert

[Peter V.]

Hallo,

wir haben im Arbeistkreis auch mal im Rahmen des Themas "Diatomeen" Kieselgur mikroskopiert und auch nicht die Spur von Diatomeenresten gefunden. Wir haben uns darauf gescheinigt, dass das Produkt auch "Besch....." ist und es sich eher um sehr fein gemahlenes Glas handelt....

Hezrliche Grüße
Peter