Die ersten Dik Aufnahmen

[Peter V.]

Hallo Samuel,

die letzten Schreiber haben es schon ausgeführt und auch von mir nochmal: Bitte bei jedem Bild all das angeben, was Stefan aufgeführt hat. Und bitte die genauen Beschriftungen angeben. Nur ,,40 Objektiv" etc. reicht nicht.  Nicht jeder hat immer Deine genaue Konfiguration im Kopf und hat auswendig gelernt, ob Du einen Planapochromaten, ein Fluar oder ein Neofluar hast. Es blickt wirklich keiner mehr durch und auch bezüglich des Objektes hatte (nicht nur) ich Dir doch schon mehrfach empfohlen, nur bei den frischen Mundschleimhautzellen zu bleiben! Wir vergleichen sonst dauernd Äpfel und Birnen. Und bitte immer Angeben, ob das Bild mit der adaptierten Kamera oder dem Handy aufgenommen wurde und ob es ein Ausschnitt oder das ganze Bild ist.
Himmeloarschundzwirn nochamo! 

Was die Schieber betrifft, ist natürlich davon auszugehen, dass der korrekte Schieber schon ein besseres Bild liefern wird als ein nur halbwegs passender Schieber. Ob Du mit dem Ergebnis des Fremdschiebers zufrieden bist, kannst Du nur selbst beurteilen.

Herzliche Grüße
Peter

PS: Auch solltest Du Objekte so wählen, dass sie mehr oder weniger das ganze Bild ausfüllen, um Fehler besser erkennen zu können. Auch das ist ja mit einem Mundschleimhautzellenpräoarat möglich. Was nützt ein Bild, in dem 90 Prozent des Bildfeldes ohne Objekt ist?

[SamuelReicher]

Also,

40 Fluar 1,3 Öl, immergiert, mit Schieber 63 Plan-Apochromat

Ganzes Bild

Ich denke mir reicht das im Prinzip, ich denke ich verzichte auf den Schieber für das 40 er Öl 

Der weißabgleich passt mal wieder nicht

[Peter V.]

Hallo Samuel,

hast Du eine Idee, woher der Farbfleck im rechten oberen Quadranten kommt?

Hezrliche Grüße
Peter

[SamuelReicher]

Ja. Vom kondensor, ironischerweise ist er nur da wenn köhler eingestellt ist.

Fahre ich etwas runter ist er sofort weg

[M59]

Hallo,

für mich sieht das nicht wie ein Fleck sondern wie Interferenzstreifen aus, da man auch einen rötlichen Farbverlauf in dem fraglichen Bereich sieht.

Wenn das nur bei dem Objektiv auftritt zu dem der passende Schieber fehlt, ist die falsche Kombi aus Schieber und Kondensorprisma die wahrscheinlichste Ursache.
Sonst: Prismen im Kondensor nicht richtig justiert, Objektivfehler?....


Abhilfe: Die einfachste Lösung kennst Du, auf strenges Köhlern verzichten, ...oder im postprocess Farbverlauf korrigieren, ...richtigen Schieber kaufen (mit Rückgaberecht).

O.T.: Als erstes: Bild von der Kamera auf Monitor schicken und einmal den richtigen Weissabgleich für die Beleuchtung an der Kamera einstellen. Dann sieht man besser wie groß das Problem ist, und ob die veränderte Kondensorstellung das Problem tatsachlich löst.


Viel Erfolg,

Michael/M59

[Peter V.]

Hallo Samuel,

darf ich jetzt mal ganz ehrlich sein, ohne dass du mir böse bist? Ich hoffe, du erkennst, dass man dir nur helfen möchte, zu besseren Ergebnissen zu kommen; da nutzt es wenig, Probleme nicht klar und offen anzusprechen. Es geht nicht darum, dich zu demotivieren!!

Also: Deine Bilder sind - sorry - allesamt ziemlich schlecht! Mir so einer teuren und modernen Ausrüstung müssten nun wirklich ganz andere Ergebnisse erzielbar sein - wenn denn alles stimmt! Das heißt, wenn die Komponenten zueinander passen und alles korrekt justiert ist.

Ninmm doch zunächst einmal den Braunfilter aus dem Strahlengang. Diese Brauntöne sind ja grauenvoll!! 
Im Ernst: Du hast doch sicher einen Blaufilter, der sich auch im Strahlengang befinden sollte. Dann führe bitte bei Bildern, die du uns zeigen möchtest, zuvor einen korrekten Weißabgleich an der Kamera durch. Braune Hintegründe mögen zwar manche mögen, aber sie sind schon eher...sagen wir mal.."ungewöhnlich". Mir zumindest erschwert es die Beurteilbarkeit deiner Bilder. Wenn du doch selbst bemerkst, dass du den Weißabgleich vergesen hast - ja, dann zeig uns doch nicht die Bilder, sondern fertige vor der Veröffentlichung neue mit korrektem Weißabgleich an.

Da Du extrem viele Bilder mit unterschiedlichen Objekten, Einstellungen, Objektiven etc. zeigst, habe nicht nur ich, sondern vermutlich niemand mehr einen Überblick.

Jetzt zunächst noch einmal die Frage, welchen Kondensor du genau hast mit welchem Kondensorprisma oder welchen Kondensorprismen (ich meine, Du hast nur ein Prisma, oder?). Dann möchte ich dich bitten, einmal eine Serie zu zeigen, und zwar wie folgt:

Mundschleimhautzellen, dünn und relativ dicht, nicht nur vereinzelte Zellen. Die Kamera auf "Av" stellen und keine extremen Schärfe/Sättigungs-Voreinstellung in der Kamera aktvieren.

Dann bitte je eine(!) Aufnahme mit jedem Deiner Objektive und diese bitte jeweils mit den verwendeten Komponenten beschriften (welches Objektiv, welche Bezeichung des DIC-Schiebers). Hat der Kondensor eine Vorklapplinse? Falls ja, bitte angeben, ob diese im oder außerhalb des Strahlenganges ist.

Ich denke immer noch, dass es mit einer so modernen Optik bei passenden Komponenten keinesfalls einen so extremen Gradienten geben darf wie auf vielen deiner Bilder. (Bei nicht wirklich passenden Kompententen, die in Ermangelung des richtiges Schiebers genommen werden, ist das natürlich etwas anderes).

Mir ist auch noch nicht ganz klar, ob der wirklich extreme Hellingkeitsunterschied in einem einzigen Bild von teilweise überstrahlt an einer Ecke bis zu fast pechschwarz an der anderen ein DIC-bedingter Gradient ist oder ob dein ganzer Beleuchtungsstrahlengang irgendeine Dejustage hat.

Gut wäre es auch, wenn du mal zum Vergleich mit allen Objektiven jeweils auch ein ganz schnödes Hellfeldbild zeigst, am besten von einem gefärbten Präparat (Pflanzenschnitt etc., falls Du so etwas hast). Dazu Polarisator und Analysator raus, DIC Schieber raus, Kondensor in die Hellfeldstellung. Dann würden man evteuell erkennen können, ob deine Beleuchtung an sich schon inhomogen ist.

Geh das Ganze mal bitte strukturiert und in Ruhe an und zeig uns dann die Ergebnisse. Ich fürchte, dass wir ansonsten nicht weiterkommen.

Und es wurde auch schon einmal gebeten, uns doch einmal ein Bild des gesamten Mikroskops mit Kameraadaption und auch des Kondensors zu zeigen.

Es sei denn, DU bist bereits mit dem Erreichten zufrieden.

Herzliche Grüße
Peter

[purkinje]

Hallo Samuel, werte Mitdiskutanten,

➠(nach Weißabgleich) zeigt sich der Fleck, zwar farbähnlich dem Hintergrundsgradienten bläulich aber von einem rötlichen und gelblichem Hof umgeben, also eine Interferenzerscheinung an Fett, öl, etc.

➠ an dieser Luftblase (?) müsste eigentlich ein diagonaler mittiger Nullstreifen zu sehen sein (wie oben bei der Diatomee), was wir hier also vor uns haben ist eine schiefe Beleuchtung. Hast Du das untere Prisma mittig eingestellt ?, bitte beim Blick von oben ohne Okular, ohne oberen Schieber aber mit gekreuzten Polfiltern überprüfen!



Beste Grüße Stefan

[Peter V.]

...und noch eine Bitte, Samuel: Stell Deine Bilder doch bitte im QUERformat ein. Wieso sind die Bilder mal im Hoch-, mal im Querformat aufgenommen?  Das erschwert auch an diversen Endgeräten die Beurteilbarkeit, da nicht das gesamte Bild ohne Scrollen überblickbar ist.

Man kann die Ausrichtung irgendwo im Kameramenü einstellen. Möglicherweise heißt der Menüpunkt ,,Automatisches Ausrichten" oder so ähnlich. Ds solltest Du ausschalten oder zumindest das Bild in der Nachberbeitung ins Querformat drehen.

Herzliche Grüße
Peter

PS: So sollte es gehen:

Automatisches Drehen der Bilder bei Hochformat

1. Automatisches Drehen der Bilder ausschalten

Wenn Fotos automatisch gedreht werden (z. B. Hochformatbilder):

Menü öffnen
Zum gelben Schraubenschlüssel-Menü gehen
,,Autom. Drehen" auswählen
Auf ,,Aus" stellen

Optionen sind meist:

Ein (Computer)
Ein (Computer + Kamera)
Aus

Wähle ,,Aus".

[M59]

.....wenn das Kameraobjektiv auf dem senkrechten Tubus befestigt ist, funktioniert die von Peter beschriebene Funktion bei diversen Kamerabodies nicht zuverlässig. Also, besser Aufnahmen kontrollieren und drehen.

Ich benutze schon lange keinen 'Sabber mit Mundschleimhautzellen' mehr, sondern ein ungefärbtes histologisches Präparat als Referenz. Bevor man jetzt stundenlang Artefaktforschung betreibt, könnte auch ein besseres Präparat sinnvoll sein. Vorher Objektträger mit 70%Isoprop. beidseitig reinigen.

Viel Erfolg,

Michael/M59

[Peter V.]

Hallo Michael,

das mag für d i c h gut sein, weil du dein Präparat kennst. Für Dritte es schwieirg. Der Vorteil des "Sabber"-Peräparates ist, dass es jeder kennt und nachvollziehen kann.

Die hier zur Diskussion stehenden Fehler benötigen auch nicht unbeidngt ein spezielles Präparat. Es geht haupsächlich um die ganz extreme Inhomogenität der Helligkeit und deren Ursache. Und bezogen auf Setfans Anmerkung ist in diesem Fall sogar der "Sabber" mit den Fettkügelchen" besser geeignet als ein ungefärbte Histopräparat, in dem es zum Beispiel keine Struktur gibt, in der sich der Nullsterifen zeigen würde.

Herzliche Grüße
Peter

[SamuelReicher]

Das wird ein Bisschen dauern. Ich setz mich nacher ran   

Schritt für Schritt

[A. Büschlen]

Hallo,

Vorschlag in die unendliche Runde: Wäre es nicht hilfreich, wenn dieser Thread hier geschlossen wird um mit einem neuen Thread zu beginnen? z.B. "Wie stelle ich mein Mikroskop ein", beginnend auf der Basis Durchlicht/Hellfeld? 

Grüsse Arnold

[Thomas Böder]

👍👍👍

[SamuelReicher]

Hier. Es ist eingestellt 

[SamuelReicher]

Und was das 20 er betrifft - gegen den Gradienten ist leider wirklich nichts zu machen. Naja ich kann den BIAS so einstellen, dass es wie ein Hellfeldbild aussieht und den minimal vorhandenen Kontrast mit Bildbearbeitung hervorheben. Nur will ich das eigentlich nicht.

Oh ich hab vorher nicht dazugeschrieben, das sind Bilder mit 63 Planapo und korrektem Schieber. Kamera auf AV ISO 100,
Belichtungszeit 1/40, Schärfe Hoch, Kontrast mittel und Farbsättigung niedrig, damit geht der Braunstich weg