Welcher Floureszenzfarbstoffe haben Anregungswellenlängen <= 365 nm?

[bernd552]

Hallo in die Runde,

ich will Papier partiell mit einem Fluoreszenzfarbstoff "unsichtbar" markieren und mit 313 oder 365nm visuell sichtbar machen.

Welche Farbstoffe kämen in die engere Auswahl? Ob Wasser - oder Lösungsmittellöslich ist zweitrangig.


LG
Bernd

[Aljoscha]

Hallo Bernd,

ist das zu markierende Papier mit optischen Aufhellern versehen? Dann wird es schwierig. Die werden nämlich genau mit diesen Wellenlängen angeregt. Falls nicht, würde ich einen wasserlöslichen optischen Aufheller probieren. Die binden recht gut an Zellstoff und fluoreszieren unter UV-Licht in hellem Blau. Die Lösung ist optisch nicht von Wasser zu unterscheiden. Recycling-Papier ohne optische Aufheller könnten eine gute Basis für den Versuch bilden.

Viele Fluoreszenz-Farbstoffe färben recht stark. Acridinorange und Ethidiumbromid sind Beispiele dafür. Die färben selbst in Verdünnungen von 1:1.000.000 noch deutlich erkennbar gelb-braun bzw. rot-braun. Da ist natürlich nichts mit "unsichtbar".

Viele Grüße

Alexander

[Tommmy]

Ausführliche Infos findest Du auch hier:
Tommy

[Tommmy]

Für den Interessierten hier mal noch die wichtigsten FC und Ihre Anwendungsgebiete.

[bernd552]

@Alexander
das Papier ist ohne optische Aufheller und der gesuchte Farbstoff muß auch nicht an die Papierfasern binden.
Hättest du einige Namen farbloser opt. Aufheller für mich?

@Tommy
danke für die Liste.
Leider steht bei der Anregungswellenlänge "UV". Bei Tages und Kunstlicht (Neonröhren mit Hg) ist ja ein gewisser UV Anteil vorhanden und es könnte dann unerwünschte Fluoreszenz geben.

Im Netz finde ich aktuell keine entsprechende Tabellen von Farbstoffe mit ihren Anregungswellenlängen .... und für mich verfügbar mussen sie ja auch sein

LG
Bernd

[jochen53]

Hallo Bernd,
in der Leitz-Broschüre "Fluorescence Microskopy" wird "Diamino-phenyloxydiazoles (DAO)" erwähnt. Anregungswellenlänge 280 nm, Hauptfluoreszenzwellenlänge 460 nm (das ist blau).
1-Dimethylaminonaphthalin-5-sulfonsäure (DANS) 340 nm / 525 nm (grün).
Da steht allerdings nicht, welche Farbe die Substanzen selbst haben.
Hier eine Auflistung von Fluoreszenz-Farbstoffen: https://www.olympus-lifescience.com/en/microscope-resource/primer/techniques/confocal/fluorochromedata/
Viele Grüße, Jochen

[Aljoscha]

das Papier ist ohne optische Aufheller und der gesuchte Farbstoff muß auch nicht an die Papierfasern binden.
Hättest du einige Namen farbloser opt. Aufheller für mich?

Hallo Bernd,

Uvitex 2B sollte gehen. Ich kann dir eine wässrige Lösung zum Ausprobieren schicken.

Viele Grüße

Alexander

[witweb]

Hallo Bernd,

nur eine Idee: Es gibt UV-Marker.  Ich habe hier einen edding 8280. Da habe ich mal auf die Schnelle Handyfotos gemacht. Einmal auf Zeitungspapier, einmal auf einem bräunlichen Karton. Beleuchtet habe ich bei Tageslicht bzw. zusätzlich mit einer UV-Taschenlampe.

Beste Grüße

Michael

[Rene]

Viele Fluoreszenz-Farbstoffe färben recht stark. Acridinorange und Ethidiumbromid sind Beispiele dafür. Die färben selbst in Verdünnungen von 1:1.000.000 noch deutlich erkennbar gelb-braun bzw. rot-braun. Da ist natürlich nichts mit "unsichtbar".

Der Name der Rose (von Umberto Eco)  fällt mir ein 
lecken Sie nicht Ihre Finger ab 

René

[Thomas M]

Hallo Bernd,

UVITEX 2B läßt sich mit 365 nm anregen. Die Fluoreszenz liegt im blauen Bereich.

Horst Wörmann hatte das einmal vor längerer Zeit kurz beschrieben:

https://www.mikroskopie-forum.de/index.php?topic=20095.15  (siehe Antwort #17)

Wenn Du Interesse hast, schaue ich heute Abend einmal nach, ob ich noch etwas in meinem Bestand habe (Meldung bitte per PN).

Herzliche Grüße
Thomas

[bernd552]

Danke erstmal für eure zielführenden Anregungen!

Kurz zu meiner Anwendung:
Ich will z.B. Aktenordner im Archivregal mit einer bei Tages und Kunstlicht "unsichtbaren Tinte" kontaktlos und schnell markieren, was heißt ...... z.B. mit einer sehr dünnen Kanüle den gelößten Marker beim Abschreiten der Regale (gut hundert Meter) als dünne Linie auf die Akten aufspritzen. Danach sollen bei Tages/Kunstlicht mit einer UV-LED oder schwazlich Hg-Lampe die markierten von den nicht markierten unterscheidbar sein.
Der Marker müßte also für mich - wohl im oberen Grammbereich - kaufbar sein, je nach seiner Empfindlichkeit und Effektivität.

@Michael
super, das ist schon die richtige Richtung! Die Markiersubstanz soll nach meiner Suche "Fluoreszenz Brithener 184"  2,5-Thiophendiylbis(5-tert-butyl-1,3-benzoxazol) CAS 7128-64-5 sein in 7 verschiedenen Lösungsmitteln gelößt. Sigma Aldrich scheint diese zu vertreiben. Ich befürchte jedoch, dass noch mehrere Marker mit dabei sind die sich fluoreszenzmäßig additiv zu weiß ergänzen??

@Thomas & Alexander
danke für eure Angebot!
Ich aber weiß nicht, wie sich die blaue Fluoreszenz vom Uvitex 2B - mit einer normalen UV LED (die oft blaue Anteile abstrahlt) beleuchtet - im hellen Raum kontrastmäßig abhebt. Das Delta Anregungs-zur Emmissionswellenlänge ist schon sehr klein.
Ich muß auch die Verfügbarkeit von Gramm-Mengen checken.

@ Jochen
Die Liste im Link ist genau dass, was ich gesucht habe, danke für den Tipp.

Wisst ihr evtl, ob die üblichen optischen Aufheller Einzelsubstanzen sind, die in weiß emittieren?

LG
Bernd

[Aljoscha]

Hallo Bernd,

Die optischen Aufheller emittieren bei UV-Anregung alle im blauen Bereich. Damit verschieben sie die wahrgenommene Farbe hin zu einer höheren Farbtemperatur. Im menschlichen Gehirn kommt das dann als "weiß" an.  Das kannst Du leicht testen, indem Du weißen Kunstoff oder auch weiße Textilien im Dunklen mit der UV-Lampe anstrahlst. Die blaue Fluoreszenz ist dann klar zu erkennen.

Bei Tageslicht wird kein einziger Fluoreszenz-Farbstoff so stark emittieren, dass Du das wahrnehmen kannst. Das klappt immer nur bei geringer Umgebungslichtstärke.

Viele Grüße

Alexander

[jochen53]

Hallo Bernd,
die Aufgabe der opt. Aufheller ist es, eine gelbliche Farbe von Wäsche, Kunststoffen oder Papier durch Addition eines Blauanteils zu kompensieren. FRüher hat man dazu das sog. Wäscheblau verwendet, einen blauen Pigmentfarbstoff (Berliner Blau). Der war aber bei Tageslicht schon blau. In den sehr geringen Konzentrationen, in denen man opt. Aufheller verwendet, haben sie keine sichtbare Eigenfärbung. Durch den UV-Anteil des Tageslichts angeregt, emittieren sie blaues Licht, das sich dem gelb überlagert und den Stoff weißer erscheinen läßt.
Kauf Dir eine erstmal UV-Taschenlampe, die meisten emittieren 366 nm. Lampen für kürzere Wellenlängen sind teuer. Damit kannst Du erst mal experimentieren, am besten mit dem Edding-Stift. Die Uvitexe funktionieren damit alle.
Jochen

[witweb]

Hallo,

ich verwende gelegentlich für meine Mikrokristallversuche den "Optical Brightener" von Magnacol.
Ein 25 ml-Fläschen war im "Fluorescent Dye Starter Kit"enthalten. Auf Nachfrage hat mir Magnacol mitgeteilt: "The optical brightener is a kind of dye called a stilbene, dissolved in water."
Ich habe das jetzt mal 1:20 mit Wasser verdünnt und mit dem Pinsel einen Strich auf ein Stück Zeitungspapier gemacht.
Bilder bei Tageslicht siehe Anhang. Das Zeug ist nicht teuer und wäre vielleicht etwas für erste Versuche.

Da taucht bei mir eine Frage auf: Verschwindet die Fluoreszenz nach einiger Zeit, speziell bei Anwendung im Tages oder Sonnenlicht?

Beste Grüße

Michael

[bernd552]

Hallo Michael,

sieht man die blaue Fluoreszenz deiner beiden Farstoffe (Edding + Magnacol) auch auf einem Leizordner-Rücken (schwarzes Papier) und einem Hefter (braune/orangene/grüne..... Pappe)?

LG
Bernd